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Auteur 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ...   ( Réponses 58 | Lectures 5248 )
Haut de page 07/06/2013 @ 10:15 Bas de page
2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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Le Cambodge interdit le révisionnisme sur les Khmers rouges

Le Parlement cambodgien a voté vendredi 7 mai une loi controversée qui punit de deux ans de prison la négation des crimes des Khmers rouges, un dossier qui s'est imposé au cœur de la campagne électorale à moins de deux mois des législatives.

Le premier ministre Hun Sen, lui-même ancien Khmer rouge qui avait fait défection, avait réclamé il y a seulement deux semaines l'adoption d'un tel texte, le comparant avec ceux sur la négation de la Shoah en Europe. Selon la loi approuvée à l'unanimité après seulement une heure de discussion, "tout individu qui ne reconnaît pas, qui minimise ou qui nie" les crimes des Khmers rouges sera passible de deux ans de prison. La négation des crimes du régime de Pol Pot (1975-1979) revient à "insulter gravement les âmes" des victimes, a justifié le député Cheam Yeap.

Mais l'opposition voit dans le texte une manœuvre d'abord politique. Car il fait suite à la récente publication, sur un site gouvernemental, d'un enregistrement attribué à un député de l'opposition, Kem Sokha, qui semblait remettre en cause l'existence de la prison de Tuol Sleng, à Phnom Penh, dans laquelle 15 000 personnes ont été torturées avant d'être exécutées. Kem Sokha a depuis affirmé que sa voix avait été coupée pour lui faire prononcer ces propos. Et son parti, principal mouvement de l'opposition, a accusé le pouvoir de vouloir "créer des problèmes politiques" avant le scrutin du 28 juillet.

SAPER LE PROCESSUS DE RÉCONCILIATION

Certains observateurs estiment par ailleurs que la législation risque de saper le processus de réconciliation dans un pays qui peine à tourner la page. "Vous n'avez pas besoin d'une loi pour protéger la vérité", a commenté Youk Chhang, directeur du Centre de documentation du Cambodge, spécialiste de cette période, estimant que la loi fragilisait "le processus de révélation de la vérité et une paix durable après trente-quatre ans d'efforts".

Jusqu'à deux millions de personnes sont mortes d'épuisement, de maladie, sous la torture ou au gré des exécutions sous le régime marxiste totalitaire, qui a tenté de mettre en place une utopie agraire en abolissant les villes, la médecine, la monnaie, l'éducation. Il y a quelques jours, Hun Sen avait accusé l'opposition d'avoir comme programme électoral de détruire toutes les banques du pays, affirmant que porter ses adversaires au pouvoir reviendrait à faire revenir les Khmers rouges.

*****************************************************************************

Il n'a pas tort , mais c'est dommage , c'est juste avant l'élection .
Il y ' en a encore des moutons , et des naïfs ( les gens d'Anloung vègn par ex.) qui osent dire , qu'il n'y avait pas de génocide ou de massacres chez Le Kampuchea Démocratique .

#94273 View kaunklau's ProfileVisit kaunklau's HomepageView All Posts by kaunklauU2U Member
Haut de page 07/06/2013 @ 10:47 Bas de page
Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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kaunklau a écrit

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/201...ionnisme-sur-les-khmers-rouges_3425936_3216.html


Il n'a pas tort , mais c'est dommage , c'est juste avant l'élection .
Il y ' en a encore des moutons , et des naïfs ( les gens d'Anloung vègn par ex.) qui osent dire , qu'il n'y avait pas de génocide ou de massacres chez Le Kampuchea Démocratique .




"Il est un héros pour le peuple de Malai", a déclaré l'ancien Khmer Rouge cadre Run Long, 78, décrivant les Khmers rouges co-fondateur comme un «patriote» qui ont défendu le pays contre les envahisseurs vietnamiens.
..
Plusieurs centaines de villageois ont assisté à une cérémonie de funérailles, vendredi dernier, avec quelques pleurs, selon des témoins, même si Ieng Sary a été accusé de surveiller les purges et l'assassiner des intellectuels comme ministre des Affaires étrangères.
"Bien que les gens de l'extérieur de cette zone a accusé de génocide, il a fait de bonnes choses pour les pauvres gens ici», ancien cadre khmer rouge Nhem Preuong, 58 ans, a déclaré à la veille de la crémation.
"Je le considère comme mes parents», at-il ajouté.
source:21 mars 2013Agence France-Presse



Pourquoi M. Bou Lèng n'a pas appelé à manifester, il avait simplement réagit à ce propos sans plus? :reflechi2:
Selon cette loi, Run Long est donc le premier à être en prison..

Puis selon Youk Chhang,

.., selon La richesse de la fin du régime de Pol Pot ministre des Affaires étrangères a été longue rumeur, mais selon Youk Chhang, directeur exécutif du Centre de documentation du Cambodge, Ieng Sary, comme les Khmers rouges le contrôleur financier en chef, a eu accès à un fonds de 20 millions de dollars fournis par le gouvernement chinois.
Source :March 20, 2013 By Simon Lewis and Phorn Bopha The Cambodia Daily

:reflechi1:

Sincèrement, c'est une bonne loi, à appliquer sans faute.
#94278 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 07/06/2013 @ 17:18 Bas de page
Re : Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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Seun nmott a écrit


Sincèrement, c'est une bonne loi, à appliquer sans faute.




Inspirée par un ex-Khmer rouge
- qui a tout fait pour saper le déroulement du procès tenu par le TPI
- et qui interdit d'étendre les investigations à d'autres criminels KR encore en vie
!!!!

*** ps par réédition

- sur ce lien :
http://www.akp.gov.kh/?p=33682

- cet extrait de l' article de l' AKP

[ NA Adopts Law on Denial of Khmer Rouge Crimes

AKP Phnom Penh, June 07, 2013 –

The National Assembly of Cambodia in its extraordinary session held here this morning under the chairmanship of its President Samdech Akka Moha Ponhea Chakrei Heng Samrin passed the Law on Denial of Crimes Committed during the Khmer Rouge regime (1975-1979).

The five-chapter draft law was unanimously approved by 86 lawmakers present at the session.
.... ....
The law was proposed and passed soon after Mr. Kem Sokha, Deputy President of the opposition Cambodia National Rescue Party (CNRP), has recently said that Tuol Sleng or S-21 prison was artificial.

Tuol Sleng was a prison during Khmer Rouge regime where over 10,000 innocent people were killed or tortured to death.

Survivors of S-21 announced early this week to organize on June 9 a mass demonstration to protest against KemSokha’s allegation and to demand him to apologize to the souls of the victims and the survivors of Tuol Sleng.

Article in Khmer by Pal Song
Article in English by Thach Phanarong]

...la version AKP a au moins le mérite de la franchise ; et je la comprends du premier coup ...
Il est vrai qu'elle a été publiée et en anglais et en khmer !!!!





Edité le 08/06/2013 @ 02:33 par robin des bois
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Haut de page 08/06/2013 @ 12:43 Bas de page
Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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Nous étions 7 millions à avoir vécu cet enfer entre 17 avril 1975 et 7 janvier 1979. Peu de khmers ont échappé à ce régime. 1,7 million entre nous n’ont pas survécu de cet enfer. Même des enfants en bas âge à cette époque ont pu voir les atrocités de ce régime.

A-t-on besoin de loi pour nous dire que ce régime est un régime criminel ?
A-t-on besoin des autres pays pour venir nous dire ce que nous avions vécu et enduré durant cette période ?
A-t-on besoin du tribunal pour nous confirmer que ces membres d’Angkar Leu ne sont que des criminels ?

Les paroles de 5,3 millions de khmers qui ont survécu n’ont-ils pas de valeur ?


"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements." (Charles Darwin / 1809-1882)
#94321 View NeakReach's ProfileView All Posts by NeakReachU2U Member
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Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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On voit malheureusement que "KR" est devenu un outil..

Les évènements 1997 dont le parti FUNCINPEC est mis KO, dont on connait la suite..

Est ce que cette fois ci ça marchera encore?

Non le peuple khmer de tout horizon n'a pas besoin de cette loi.
#94322 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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A premier vu c'est une bonne loi ! Mais vient de HS, il faut attendre à ce qu'il nous prépare des surpris.
S'il se souci vraiment des victime des khmer rouge, pourquoi avoir interdit le jugement de certain responsable KR qui lui sont proche. Pourquoi n'avoir pas facilité le travail de la TPI.
Je suis surprit de sa proposition de loi, car jusqu'à maintenant le mot d'ordre était plutôt « oublier le passer ».

Une loi contre le négationniste oui, pourquoi pas ! Cela évitera que des gens ne détournent la réalité de l’histoire dans le but de tromper la jeune génération pour servir leur idéologie.

Malheureusement le Cambodge est passé dans une période de pardon général. On évite de parler du passé. Dans des écoles, on ne le parle pas. Des jeune générations semble ignoré complètement de cette période pourtant si proche. Il y a un volonté délibéré d’oublier cette période.

Cette loi est juste un outil supplémentaire pour neutralisé des adversaires de HS


Edité le 08/06/2013 @ 16:04 par NEO
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Haut de page 08/06/2013 @ 17:07 Bas de page
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Vous êtes un ex-cade khmers rouge. Et on sait que Pol Pot ne pouvait pas tuer 1.7 millions de personnes tout seule.

On vous dit '' t'es un ex-cadre khmers rouge, tu as donc participé au massacre '' . Vous réponez non, je n'ai pas participé au massacre. Vous venez de dénier; deux ans de prisons tout de suite.


Les leaders khmers rouge qui sont en cour présentement ( ou en prison ), on leur rajoute deux ans pour le déni.

Je trouve que c'est une bonne idée; pour la première je trouve le bandit pas pleu-pleu, mais chlate.








Edité le 08/06/2013 @ 17:10 par BAC
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Haut de page 08/06/2013 @ 19:40 Bas de page
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NEO a écrit


S'il se souci vraiment des victime des khmer rouge, pourquoi avoir interdit le jugement de certain responsable KR qui lui sont proche. Pourquoi n'avoir pas facilité le travail de la TPI.



Il serait intéressant de savoir combien de témoins ont été appelés à la barre et combien sont khmers ayant vécu (ou connu) la période khmer rouge…

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#94339 View NeakReach's ProfileView All Posts by NeakReachU2U Member
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NeakReach a écrit

NEO a écrit


S'il se souci vraiment des victime des khmer rouge, pourquoi avoir interdit le jugement de certain responsable KR qui lui sont proche. Pourquoi n'avoir pas facilité le travail de la TPI.



Il serait intéressant de savoir combien de témoins ont été appelés à la barre et combien sont khmers ayant vécu (ou connu) la période khmer rouge…


Je suis un des "témoins " qui n'a pas répondu à l'invitation.

Je sais ce que je fais...
..Je pense à Mme S.Theary qui se dégoûtait quelque temps après..
#94346 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Bonjour à tous, bonjour Seun nmott,

Je veux dire par là que les paroles de 5,3 millions de khmers survivants n’ont que peu de valeurs vis-à-vis au TPI. Il devait y avoir environ 150 témoins à être appelés à la barre dont deux tiers khmers ayant vécu dans ce régime. Qu’en est-il aujourd’hui ?

Quant à Madame Theary Seng, elle n’avait que 4 ans à cette époque-là. Elle s’est constituée partie civile pour ce procès. Elle n’a pas été destinée à être témoin appelé à la barre.

Quand les paroles de 5,3 millions de khmers ayant vécu dans ce régime ne valent même pas celles de quelques occidentaux, vous ne pensez pas qu’il y a là un problème ? Un sérieux problème ?

PS : vous, ça s’adresse à tous.


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Je continue ma petite démonstration…

En janvier de cette année, le TPI juge nécessaire d’analyser l’évacuation forcée de Phnom-Penh. Tout le monde le sait que la capitale a été vidée de ses habitants dès le premier jour et environ 2 millions de phnom-penhois ont été jetés dans la rue. Pour témoigner cet évènement unique dans l’histoire de l’humanité, qui a-t-il choisi comme témoins le TPI ?
Un photojournaliste américain Al Rockoff dont son pays chéri a largué 539.129 tonnes de bombes sur les têtes du petit peuple qui ne leur a rien fait ! Il n’y a pas de doute, ce monsieur peut être cher, très fier de son pays et aussi de ses actions et il peut aussi mourir en paix…

Le monde occidental applaudit les 2 mains et des 2 pieds… pour ce témoignage. 2 millions de phnom-penhois allaient être décimés suite à cette évacuation. Mais tous ne sont pas morts. Tous pourraient être témoins de cette évacuation forcée. Alors pourquoi le TPI n’a-t-il pas pensé à eux ?

On nous prétend que le TPI va rendre justice au peuple khmer. Mais avant qu’il puisse le faire, il faut qu’il commence par respecter ce peuple khmer. Mais ça, c’est sûrement trop demander…

Et maintenant, on essaie de nous dire que c’est le gouvernement cambodgien en place qui est le seul responsable de cet échec ?

Nous sommes peut-être Lngilngeu, Lngong, Plipleu, pleupleu mais tout de même !


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Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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NeakReach a écrit

Bonjour à tous, bonjour Seun nmott,

Je veux dire par..
...

PS : vous, ça s’adresse à tous.



Bonjour Neakreach
Sans prétention aucune, voici il y a 20 ans j'ai écrit
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NeakReach a écrit


Nous sommes peut-être Lngilngeu, Lngong, Plipleu, pleupleu mais tout de même !



On attrape toujours un taureau par la queue, puis on caresse les barbes du dragon
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Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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Bonsoir Seun nmott,

Votre texte est toujours d’actualité dans notre pays. Ce serait bien que nous prenions notre destin en main, de ne plus compter sur les autres et d’avancer dans le bon sens.

Un vœu pieux mais il va bien falloir diriger vers cette direction un jour ou l’autre si nous souhaitons être indépendants, être autonomes et survivre dans le futur…

-------

Seun nmott a écrit


On attrape toujours un taureau par la queue, puis on caresse les barbes du dragon



On a tout à fait le droit de se poser des questions sur la compétence, la conviction et la motivation de ce TPI. Et les réponses ne laissent aucun doute là-dessus…
De plus, il n’a aucun respect à l’égard du peuple khmer et encore moins envers les victimes.


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L'histoire d'un peuple ne doit pas être oublié .
Nous étions des victimes de ces voyous Angkar , il ne faut pas que les cambodgiens de génération future l'oublient .
C'est facile de dire , c'était du passé , " il faut penser à l"avenir " , mais certains aveugles ont la tendance de minimiser , apaiser , le crime que commettent les Khmers rouges .
Ce ne sont pas des rancunes , envers ces vieux fous , ex-patron du Kampuchea démocratique , mais il faut que , ça inscrive dans l'histoire de ce pays .
Au minima , ils sont condamnés , même que symboliques .

Ceux de Pailin ou Anloung Vègn , qui osaient dire , ce n'est pas grave , les évènements à l'époque des Khmers rouges , parce qu'ils étaient également impliqués dans les crimes . Donc , au minima , il faut qu'ils ferment leurs sales g...., pour respecter les mémoires des victimes .
Comme , ils sont bêtes et illettrés , les lois interdisant de dire " les khmers rouges , ont bien fait " , font de justice pour nos victimes .
Malgré que ,H.Sen , avait utilisé le moment de l'élection pour sortir cette loi . Mais , est-ce qu'il en a besoin pour gagner l'élection ? et que non .
Avec cette loi , le TPI , devra en profiter , pour faire avancer son jugement .

#94362 View kaunklau's ProfileVisit kaunklau's HomepageView All Posts by kaunklauU2U Member
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Déconnecté(e) Khennara
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Mes respects à tous et à toutes !

Personne ne nie le polpotisme.

Mais ce n'est qu'une loi de trop, créée dans la précipitation sans débats contradictoires dans un pays sans loi.

La Liberté est bafouée dans la main despotique avec la pensée primitive !
Elle ouvre le champ libre à toutes les excès, ambiguïtés et amalgames.

La Démocratie ?


#94366 View Khennara's ProfileView All Posts by KhennaraU2U Member
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Déconnecté(e) Khennara
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Seun nmott
J'aime bien votre poême.
Quand nous pouvons exprimer et écrire en langue Khmer ?

Merci !
#94367 View Khennara's ProfileView All Posts by KhennaraU2U Member
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Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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Khennara a écrit

Seun nmott
J'aime bien votre poême.
Quand nous pouvons exprimer et écrire en langue Khmer ?

Merci !

Bonjour Khennara
Merci pour votre encouragement.
Je suppose que vous êtes l'un des khmers qui ont une large connaissance de notre histoire, et que vous n'êtes pas un simple spectateur.

Bonne journée à vous




Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#94369 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Déconnecté(e) pascal_zh
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J'y vais de mon petit grain de sel, et avec un peu de mauvaise humeur, sur ce sujet glissant...

Si ce que dit le Koh Santhepeap est vrai, je trouve absolument scandaleux que le dénommé Kem Sokha (qui, disons-le en passant, a été président du parti des droits de l'homme de 2008 à 2013) puisse dire que Tuol Sleng est une invention et que les KR n'ont pas pratiqué la torture. C'est tout bonnement inimaginable. C'est une ignomimie.

Par ailleurs, le fait qu'un homme politique khmer puisse dire cela aujourd'hui semble démontrer qu'une loi est bien nécessaire.

Enfin, j'ai l'impression qu'on critique tout ce que fait le gouvernement cambodgien de façon aveugle, sans discernement, et uniquement parce que ça vient du gouvernement de HS.

Alors je demande aux Khmers, avec un peu d'ironie dans la voix : à la place de HS, vous préféreriez qui ? Un xénophobe qui appelle publiquement aux pogroms de Vietnamiens, un royaliste corrompu jusqu'à la moëlle, ou un négationniste ? (Je ne cite pas de noms, mais vous devinez de quels personnages je parle.)

L'impression que j'ai, vu de l'extérieur puisque n'étant pas citoyen khmer, la politique intérieure ne me concerne pas directement, est que la plupart des candidats sont condidats non pas par sens du devoir ou idéal, mais surtout pour essayer de se tailler une part plus belle dans le gâteau...

http://khmerologie.wordpress.com/
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pascal_zh a écrit



L'impression que j'ai, vu de l'extérieur puisque n'étant pas citoyen khmer, la politique intérieure ne me concerne pas directement, est que la plupart des candidats sont condidats non pas par sens du devoir ou idéal, mais surtout pour essayer de se tailler une part plus belle dans le gâteau...


Mais si vous deviez vous mouiller un peu, et uniquement sur cette loi dite -"anti-négationniste" - voulue par le PM HS, un ancien KR .... vous nous diriez ???

perso : je serais le responsable de l'ONU et/ou de la Cour Internationale de la Haye, je rapatrierais en 4eme vitesse le TPI et demanderais aux pouvoirs publics Khmers de prendre la suite ....pour se débrouiller entre Khmers ...

je crois rêver tout éveillé !!!

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pascal_zh a écrit

J'y vais de mon petit grain de sel, et avec un peu de mauvaise humeur, sur ce sujet glissant...

Si ce que dit le Koh Santhepeap est vrai, je trouve absolument scandaleux que le dénommé Kem Sokha (qui, disons-le en passant, a été président du parti des droits de l'homme de 2008 à 2013) puisse dire que Tuol Sleng est une invention et que les KR n'ont pas pratiqué la torture. C'est tout bonnement inimaginable. C'est une ignomimie.

.

Ah bon , je ne savais pas que Kem Sokha , avait prononcé celà .
D'ailleurs ce bonhomme était ancien résident de France , période des KR , qui n'avait pas goûté , ce que c'est le bâr bâr ,chez les Angkar KR .
Mais en tout cas , s'il avait dit ça , il y a quelque chose qui ne va pas .

#94380 View kaunklau's ProfileVisit kaunklau's HomepageView All Posts by kaunklauU2U Member
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[quote=pascal_zh]J'y vais de mon petit grain de sel, et avec un peu de mauvaise humeur, sur ce sujet glissant...

Si ce que dit le Koh Santhepeap est vrai, je trouve absolument scandaleux que le dénommé Kem Sokha (qui, disons-le en passant, a été président du parti des droits de l'homme de 2008 à 2013) puisse dire que Tuol Sleng est une invention et que les KR n'ont pas pratiqué la torture. C'est tout bonnement inimaginable. C'est une ignomimie.

-d’une, Ce n’est pas tout à fait ce qu’il a dit.
-on lui fait dire ce qu’il n’a pas dit, l’expression "virtuel",
- une impression d’un coup monté par une coupure de cassette truquée, toujours possible, plus un incohérent chronologique. C'est flou , c'est confus pas claire.

-Si c'est vraiment ça, on peut attendre à une vrai tornade qui balaye tout. Alors on a vu qu'une manifestation pacifique pour demander à KEM Sokha une simple demande de pardon... Et il parait que certains manifestant qui y sont là pour 5 dollars:sourire:


Euh! on peut dire que ce n'est que le début, on verra


Par ailleurs, le fait qu'un homme politique khmer puisse dire cela aujourd'hui semble démontrer qu'une loi est bien nécessaire.

Un député de PPC avait traité de phnong leurs collègues, .... on se rappelle encore…
Ce député est en train de continuer sa manière déplacée, comme si il a tout les droits et aucune remarque ou réaction venant du gouvernement.
:quoi:
Une loi n'est elle pas nécessaire?

Enfin, j'ai l'impression qu'on critique tout ce que fait le gouvernement cambodgien de façon aveugle, sans discernement, et uniquement parce que ça vient du gouvernement de HS.
C’est ça la politique, soit on est pour et on ferme la gueule, soit on est contre, alors on critique. La démocratie : c'est oui ou c'est non?
Si vous préférez oui tout le temps, c'est comme vous voulez :sourire:

Alors je demande aux Khmers, avec un peu d'ironie dans la voix : à la place de HS, vous préféreriez qui ? Un xénophobe qui appelle publiquement aux pogroms de Vietnamiens, un royaliste corrompu jusqu'à la moëlle, ou un négationniste ? (Je ne cite pas de noms, mais vous devinez de quels personnages je parle.)
Voici la répond d’un khmer, c’est comme toute espèce humaine ( la France a supprimé le mot race), les khmers aiment améliorer leurs sorts. Alors, le changement est humain, on ne doit pas en priver, si on est libre. Et puis il s’agit là d’un combat d’idée, et non avec les armes à feu.

A pascal_zh, à vous entendre j'ai une impression que vous ignorez l'existant de l'opposition ?


L'impression que j'ai, vu de l'extérieur puisque n'étant pas citoyen khmer, la politique intérieure ne me concerne pas directement, est que la plupart des candidats sont condidats non pas par sens du devoir ou idéal, mais surtout pour essayer de se tailler une part plus belle dans le gâteau...

Là je suis d'accord avec vous, sauf l'option idéal, car jamais cela existe.
#94381 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 10/06/2013 @ 14:42 Bas de page
Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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Concernant les déclarations de Kem Sokha :
http://kohsantepheapdaily.com.kh/article/72113.html
http://kohsantepheapdaily.com.kh/article/72212.html

http://khmerologie.wordpress.com/
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Re : 2 ans de prisons ferme , pour ceux qui osent dire ... Reply With Quote
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pascal_zh a écrit

J'y vais de mon petit grain de sel, et avec un peu de mauvaise humeur, sur ce sujet glissant...

Si ce que dit le Koh Santhepeap est vrai, je trouve absolument scandaleux que le dénommé Kem Sokha (qui, disons-le en passant, a été président du parti des droits de l'homme de 2008 à 2013) puisse dire que Tuol Sleng est une invention et que les KR n'ont pas pratiqué la torture. C'est tout bonnement inimaginable. C'est une ignomimie.

-d’une, Ce n’est pas tout à fait ce qu’il a dit.
-on lui fait dire ce qu’il n’a pas dit, l’expression "virtuel",
- une impression d’un coup monté par une coupure de cassette truquée, toujours possible, plus un incohérent chronologique. C'est flou , c'est confus pas claire.

-Si c'est vraiment ça, on peut attendre à une vrai tornade qui balaye tout. Alors on a vu qu'une manifestation pacifique pour demander à KEM Sokha une simple demande de pardon... Et il parait que certains manifestant qui y sont là pour 5 dollars:sourire:


Euh! on peut dire que ce n'est que le début, on verra


Par ailleurs, le fait qu'un homme politique khmer puisse dire cela aujourd'hui semble démontrer qu'une loi est bien nécessaire.

Un député de PPC avait traité de phnong leurs collègues, .... on se rappelle encore…
Ce député est en train de continuer sa manière déplacée, comme si il a tout les droits et aucune remarque ou réaction venant du gouvernement.
:quoi:
Une loi n'est elle pas nécessaire?

Enfin, j'ai l'impression qu'on critique tout ce que fait le gouvernement cambodgien de façon aveugle, sans discernement, et uniquement parce que ça vient du gouvernement de HS.
C’est ça la politique, soit on est pour et on ferme la gueule, soit on est contre, alors on critique. La démocratie : c'est oui ou c'est non?
Si vous préférez oui tout le temps, c'est comme vous voulez :sourire:

Alors je demande aux Khmers, avec un peu d'ironie dans la voix : à la place de HS, vous préféreriez qui ? Un xénophobe qui appelle publiquement aux pogroms de Vietnamiens, un royaliste corrompu jusqu'à la moëlle, ou un négationniste ? (Je ne cite pas de noms, mais vous devinez de quels personnages je parle.)
Voici la répond d’un khmer, c’est comme toute espèce humaine ( la France a supprimé le mot race), les khmers aiment améliorer leurs sorts. Alors, le changement est humain, on ne doit pas en priver, si on est libre. Et puis il s’agit là d’un combat d’idée, et non avec les armes à feu.

A pascal_zh, à vous entendre j'ai une impression que vous ignorez l'existant de l'opposition ?


L'impression que j'ai, vu de l'extérieur puisque n'étant pas citoyen khmer, la politique intérieure ne me concerne pas directement, est que la plupart des candidats sont condidats non pas par sens du devoir ou idéal, mais surtout pour essayer de se tailler une part plus belle dans le gâteau...

Là je suis d'accord avec vous, sauf l'option idéal, car jamais cela existe.


On a bien entendu le droit de ne pas être d'accord avec HS ou le PPC. D'ailleurs, on ne se prive pas pour le dire, y compris dans les journaux cambodgiens.
Ce qui me semble incacceptable, c'est d'être systématiquement contre tout ce que fait le gouvernement, pour la seule et simple raison que c'est le gouvernement qui l'a fait, sans se demander si c'est bien ou pas.
Remarquez, en France c'est pas mieux. Voire les déclarations des uns et des autres contre Sarko pendant la campagne présidentielle française.
Honnêtement, je ne sais pas si l'affaire Kem Sokha est ou non un coup monté. Ce que je veux dire, c'est qu'il faut admettre, même si on est opposé au PPC, qu'une loi contre la négation du génocide est une bonne idée.

Pour RDB : Justement, que HS, un ancien KR, fasse passer une loi punissant la négation du génocide KR, ça ne vas pas vraiment dans son intérêt. A moins qu'il ait imposé une définition du génocide KR telle que ça le blanchit d'emblée ? Je ne sais pas (je n'ai pas lu le texte de loi, et puis non niveau de khmer n'est peut-être pas assez bon pour juger des subtilités éventuelles d'un tel texte.

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Et pour ce qui est procès KR, apparemment, les Khmers eux-mêmes n'en veulent pas. J'ai eu l'occasion de discuter à plusieurs reprises avec des personnes différentes de l'époque KR, autant tout le monde est unanime pour dire que c'était très, très dur, mais personne ne m'a vraiment parlé du procès.
Les médias cambodgiens en paelent largement, pourtant, que ce soit la presse écrite ou la télé.
Le gounverment n'en veut pas, de ce procès. Il avait d'ailleurs choisi la voie de la réconciliation, avant que l'ONU s'en mèle.
Alors si l'ONU s'en va, le procès n'aura pas lieu.
Quand je pense aux gardiens allemands ou polonais des camps d'extermination de l'époque nazie qu'on pourchasse encore aujourd'hui, j'ai du mal à comprendre que, si on doit faire un procès, il n'y ait pas d'autres personnes poursuivies, depuis les cadres jusqu'aux anciens gardiens de Tuol Sleng...

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du coup, ma brève présentation du "jasmin du Tonkin" est passée complètement inaperçue...

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