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Auteur Sormpirk   ( Réponses 54 | Lectures 5409 )
Haut de page 11/04/2013 @ 19:45 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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Bonsoir Seun nmott,



Non, cela ne me fait pas mal. Ni vous ni Bac, ne me font pas mal. Vous me faites réfléchir, oui.


Ne réfléchissez pas trop, vous allez avoir mal à la tête ! Ce n’est pas très bon pour la santé… En plus, j’ai vu sur un topic à côté où vous passez votre temps à boire !



Au début, quand j'arrive sur KN, c'est comme dans un océan. Un lieu inconnu, je nageais" kwaï-kwaï", j'ai perdu des fois mon sang froid. Mais je me corrige, je ne suis pas seul au monde. Il y a les autres...

Depuis je nage mieux et j'avance tout doucement, avec les autres sans hypocrisie.


Au srok, on dit "hèl kwaï-kwaï". En France, on dit "hèl doch chhkè hèl teuv". Mais savez-vous que le comportement "adulte" est parfois ennuyeux ?



Il y a un Dieu tout puissant qui vous regarde. Il est capable de bloquer votre site en n'appuyant sur une seule touche, "suppr", et là on voit un mot comme "Site malveillant"....


J’aimerais qu’il nous fasse un petit coucou, ce Dieu tout puissance… Et j’espère fortement qu’il n’est pas (ou ne se croit pas) au-dessus de toutes les lois !

Bien à vous.


"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements." (Charles Darwin / 1809-1882)
#92567 View NeakReach's ProfileView All Posts by NeakReachU2U Member
Haut de page 11/04/2013 @ 23:11 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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Seun nmott: '' Je pense que vous allez bien. ''

Je crois que je vous dois un '' LOK POU ''

Merci LOK POU d,avoir pensé à moi. Oui, je vais bien maintenant.

Merci aussi POU NeakReach, POU kaunklau, et POU robin des bois.

Les autres je vous salue tous avac les mains jointes!


Je ne sais rien pourquoi '' SOMPIRK '' dans notre culture et dans le bouddhisme. Je ne sais seulement que les LOK THOM SOMPIRK quand ils sont devant les caméra.




#92573 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 06:25 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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Salut Mr BAC ! m'appelle pas POU sinon , je deviens vieux .hashashas !
En khmer , on dit " SAMPEAS" , mais pas " Sampirk " , comme les chinois de P.Penh .

#92576 View kaunklau's ProfileVisit kaunklau's HomepageView All Posts by kaunklauU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 10:15 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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Bonjour Bac

Merci LOK POU d,avoir pensé à moi. Oui, je vais bien maintenant.

Oh ! Avez-vous un ennui de santé ?
Eh ! les 4 vérités : kaeut(naitre), jah(vieillir), chhieu(tomber malade), slab(mourir)
Si c'est le cas je vous souhaite un prompte rétablissement, et vite cas le nouvel An approche.

BAC, le 3è jour c'est le jour de l'adoration et de la gratitude. Le jour où l'enfant doit laver les pieds de ses parents.. Un signe de gratitude..
BAC avez vous pensé à le faire à votre mère. Ne l'oubliez pas...
Faites le, vous ne regretterez jamais, croyez moi.




Je crois que je vous dois un '' LOK POU ''

Je ne le mérite pas. Pou* tout court c’est parfait, si vous le voulez



Je ne sais rien pourquoi '' SOMPIRK '' dans notre culture et dans le bouddhism

Saluer en joignant les mains devant sa poitrine, dont le bout des doigts touche le menton est un signe de sagesse, de respect et de politesse envers un tiers.
Les khmers ont trois façons de saluer avec les mains jointes.
Si Lok Thom le fait devant les caméras, c’est bien. Tant mieux.


BAC quand vous dites bonjour en khmer : Chuom reapsour c’est toujours avec les mains plates et jointes, n’est-ce pas, c’est un geste noble. Vous savez, presque tous mes collègues le font à moi chaque jour, mêmes mes supérieurs.
Et ils me serrent la main ensuite.
Mon médecin traitant, me le fait aussi.

En fait je vais beaucoup mieux, il n'y a pas de séquelles physiques apparents. Un seul bémol, c'est le rétrécissement de champ de vision de mon œil gauche. On peut vivre avec, la preuve je peux encore vous répondre. :sourire:

Bonne journée à vous.

* Pou est un terme de politesse khmer , ce n'est cette petite bête qui prend votre tête pour un Central park :sygus:
#92580 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 10:38 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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NeakReach a écrit

Bonsoir Seun nmott,
......

J’aimerais qu’il nous fasse un petit coucou, ce Dieu tout puissance… Et j’espère fortement qu’il n’est pas (ou ne se croit pas) au-dessus de toutes les lois !

Bien à vous.




Bonjour NeakReach
Je pense que vous savez comme moi que celui qui détient les informations détient le pouvoir. Celui là, il n'est pas au dessus des lois.

Qui détient les informations d'après vous?

PS ce n'est pas la chine qui sera le plus puissant du monde.
Mais c'est lui. Et c'est Nous qui le faisons volontairement.

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#92582 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 14:07 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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Seun nmott a écrit

Bonjour Bac

Merci LOK POU d,avoir pensé à moi. Oui, je vais bien maintenant.

Oh ! Avez-vous un ennui de santé ?
Eh ! les 4 vérités : kaeut(naitre), jah(vieillir), chhieu(tomber malade), slab(mourir)
Si c'est le cas je vous souhaite un prompte rétablissement, et vite cas le nouvel An approche.

BAC, le 3è jour c'est le jour de l'adoration et de la gratitude. Le jour où l'enfant doit laver les pieds de ses parents.. Un signe de gratitude..
BAC avez vous pensé à le faire à votre mère. Ne l'oubliez pas...
Faites le, vous ne regretterez jamais, croyez moi.




Je crois que je vous dois un '' LOK POU ''

Je ne le mérite pas. Pou* tout court c’est parfait, si vous le voulez



Je ne sais rien pourquoi '' SOMPIRK '' dans notre culture et dans le bouddhism

Saluer en joignant les mains devant sa poitrine, dont le bout des doigts touche le menton est un signe de sagesse, de respect et de politesse envers un tiers.
Les khmers ont trois façons de saluer avec les mains jointes.
Si Lok Thom le fait devant les caméras, c’est bien. Tant mieux.


BAC quand vous dites bonjour en khmer : Chuom reapsour c’est toujours avec les mains plates et jointes, n’est-ce pas, c’est un geste noble. Vous savez, presque tous mes collègues le font à moi chaque jour, mêmes mes supérieurs.
Et ils me serrent la main ensuite.
Mon médecin traitant, me le fait aussi.

En fait je vais beaucoup mieux, il n'y a pas de séquelles physiques apparents. Un seul bémol, c'est le rétrécissement de champ de vision de mon œil gauche. On peut vivre avec, la preuve je peux encore vous répondre. :sourire:

Bonne journée à vous.

* Pou est un terme de politesse khmer , ce n'est cette petite bête qui prend votre tête pour un Central park :sygus:




Merci POU,

Vos 4 vérités là, y en a deux que je ne sais pas. Je ne sais pas quand elles arrivent.

Merci d'avoir pris le temps d'écrire ce billet. Je vais le conserver.

Take care POU


#92585 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 14:20 Bas de page
Re : Re : Sormpirk Reply With Quote
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kaunklau a écrit

Salut Mr BAC ! m'appelle pas POU sinon , je deviens vieux .hashashas !
En khmer , on dit " SAMPEAS" , mais pas " Sampirk " , comme les chinois de P.Penh .



Ok, POU.

Monsieur, si je ne savais pas que vous êtes sur le point de prendre votre retraite, je vous prendrais pour qqn de mon âge. Pourquoi? C'est ça: Votre écoeurement de ce régime, votre style d'écriture un peu '' iconoclaste; vous n'aimez pas beacoup la monarchie...kékéké Votre volonté est forte.


Je vous SOMPEAS
#92586 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 19:56 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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Seun nmott a écrit


* Pou est un terme de politesse khmer , ce n'est cette petite bête qui prend votre tête pour un Central park :sygus:



C'est plutôt compliqué, vu de l'extérieur !!! Pour preuve :

- sur ce lien, un article de Anne- Yvonne GUILLOU (auteur également des Médecins au Cambodge)

http://hal.inria.fr/docs/00/32/23/59/PDF/_Le_nom_au_Cambodge_Format_351_Karthala_.pdf

intitulé :

NOMS PERSONNELS ET TERMES D'ADRESSE AU CAMBODGE :
L'INDIVIDU ET SES SPHERES D'APPARTENANCE


( avec plein d'autres trucs intéressants, notamment sur le choix des noms de bébé.. etc

- dont cet extrait:

[ Les différents registres
Le registre des professions renvoie à la fonction officielle de la personne
comme "Monsieur le Directeur" (lok prothean),
"Monsieur le professeur" (lok krou),
"Votre (ou Son) Excellence le Ministre" (aek oudom roath montrey).
Il est requis lorsque l'on ne connaît pas personnellement son interlocuteur.
L'usage du titre est attesté par l'épigraphie depuis le VIème siècle.
Le "Monsieur" ou "Madame le Professeur", systématiquement employé par les élèves et les étudiants avant 1975 est moins répandu aujourd'hui à Phnom Penh.
Et plus d'un enseignant de l'ancienne génération sursaute de s'entendre appeler "frère aîné / soeur aînée" (bang) ou "oncle cadet / tante cadette" (pou / ming) par un élève qui n'a pas, peut-être, oublié les séances d'éducation khmères rouges et a en tout cas bien intégré le fait que les
professeurs, mal payés et mal armés dans la bataille au revenu, ne jouissent plus de
la considération de jadis.

La grande majorité des termes d'adresse, de référence et d'auto-désignation
est toutefois empruntée, dans la vie quotidienne, au vocabulaire de la parenté
.
Les plus courants sont :
"grand-père / grand-mère" (ta / yiey) ;
"oncle aîné / tante aînée" plus âgés que les parents d'Ego (om);
"oncle cadet / tante cadette", plus jeunes que les parents d'Ego (pou / ming);
"frère aîné / soeur aînée" (bang);
"frère cadet / sœur cadette" (po-aun);
"neveu / nièce" (kmouey)
et "petit-fils / petite-fille" (chao).


On notera que, dans cette liste, seuls "grand-père / grand-mère" et "oncle cadet / tante cadette" sont sexuellement différenciés.
Pour les autres, il faut accoler le substantif-adjectif srey / proh ("femme, féminin", "homme, masculin") si l'on tient à préciser le sexe de la personne.
Les bases ainsi constituées sont modulables selon les situations.
"Frère aîné/ soeur aînée" (bang) se décline par exemple en neak bang ("madame,
mademoiselle"-"aîné(e) dans son acception la plus déférente; en bang srey
("aîné(e)"-féminin") dans une adresse plus égalitaire mais néanmoins respectueuse
et en bang aeng ("aîné(e)"-"toi") beaucoup plus familier, correspondant au
tutoiement français.
L'emploi de "frère aîné" / "soeur aînée" (bang) est
particulièrement large et éclairant des relations sociales cambodgiennes.... ]





Edité le 12/04/2013 @ 21:03 par robin des bois
#92590 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 21:43 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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BAC a écrit


Seun nmott: '' Je pense que vous allez bien. ''

Je crois que je vous dois un '' LOK POU ''

Merci LOK POU d,avoir pensé à moi. Oui, je vais bien maintenant.

Merci aussi POU NeakReach, POU kaunklau, et POU robin des bois.

Les autres je vous salue tous avac les mains jointes!

Je ne sais rien pourquoi '' SOMPIRK '' dans notre culture et dans le bouddhisme. Je ne sais seulement que les LOK THOM SOMPIRK quand ils sont devant les caméra.



Bonjour BAC…
Moi aussi, je vous salue avec les mains jointes…
Sampeah !

"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements." (Charles Darwin / 1809-1882)
#92593 View NeakReach's ProfileView All Posts by NeakReachU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 21:52 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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Seun nmott a écrit


Je pense que vous savez comme moi que celui qui détient les informations détient le pouvoir. Celui là, il n'est pas au dessus des lois.



J’ai envie de répondre par : "on va laisser notre Dieu tout puissant de faire son boulot et nous, on va le surveiller ou le contrôler tranquillement…"
:sygus:


"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements." (Charles Darwin / 1809-1882)
#92594 View NeakReach's ProfileView All Posts by NeakReachU2U Member
Haut de page 12/04/2013 @ 22:20 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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C'est compliqué, oui,


Politesse c'est par ce qu'on n'a pas l'habitude d’appeler quelqu'un directement par son prénom. Si non passe pour un "lngi lngeu" (abrutit), ou même un "at pouch"(un malappris).

Au temps des KR, mith, mir, puk et ta...Là y a rien avoir avec la parenté.
#92596 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 13/04/2013 @ 05:43 Bas de page
Re : Re : Sormpirk Reply With Quote
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Seun nmott a écrit

C'est compliqué, oui,


Politesse c'est par ce qu'on n'a pas l'habitude d’appeler quelqu'un directement par son prénom.
Si non passe pour un "lngi lngeu" (abrutit), ou même un "at pouch"(un malappris).

Au temps des KR, mith, mir, puk et ta...Là y a rien avoir avec la parenté.




Bonjour Sn-n

Si j'ai bien compris la "philosophie du système de politesse entre particuliers khmers ",
pour celui qui s'adresse ("l'EGO" de A-Y GUILLOU) à chacun de ses interlocuteurs,
le principe est de le considérer et de le traiter comme un membre de sa propres famille
et de lui donner l'appellation correspondante, uniquement en fonction de l'âge de l'interlocuteur et de son âge propre.


- Quid lorsque cet "étranger au milieu familial" n'est pas sympathique du tout, voire adopte une attitude malveillante "à l'égard de l'EGO" ?
Comment lui faire comprendre, par la simple utilisation des formules de politesse, qu'il n'est pas le bienvenu ?

- Dans l'utilisation des termes de politesse cités, cette question d'âge et d'assimilation à la famille est-elle la seule règle principale, ou y en a-t-il d'autres beaucoup plus subtiles ?

- je remarque que, dans cette étude, le terme khmer "lok" semble réservé à un " usage professionnel "

... ....
#92597 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Sormpirk Reply With Quote
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oui exactement, lor comprend un statut social important...represente quelqu un d important socialement..soit par la richesse ou par la profession d etat.
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Haut de page 13/04/2013 @ 08:05 Bas de page
Re : Re : Sormpirk Reply With Quote
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bbn a écrit

oui exactement, lor comprend un statut social important...represente quelqu un d important socialement..soit par la richesse ou par la profession d etat.


Bonjour à vous,

Finalement, j'observe que, sous le régime du Kampuchéa démocratique, les KR se sont contentés de supprimer les termes de politesse utilisés dans les relations hiérarchiques et/ou professionnelles et ont généralisé la procédure et le vocabulaire utilisés entre particuliers.

Mais comme ils n'ont pas osé supprimer l' arithmétique et le calcul (l'argent si !), il y avait quand même des "frères n° 1, 2, 3 ..etc ..."






Edité le 13/04/2013 @ 09:05 par robin des bois
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Re : Sormpirk Reply With Quote
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robin des bois a écrit

Seun nmott a écrit

C'est compliqué, oui,


Politesse c'est par ce qu'on n'a pas l'habitude d’appeler quelqu'un directement par son prénom.
Si non passe pour un "lngi lngeu" (abrutit), ou même un "at pouch"(un malappris).

Au temps des KR, mith, mir, puk et ta...Là y a rien avoir avec la parenté.




Bonjour Sn-n

Si j'ai bien compris la "philosophie du système de politesse entre particuliers khmers ",
pour celui qui s'adresse ("l'EGO" de A-Y GUILLOU) à chacun de ses interlocuteurs,
le principe est de le considérer et de le traiter comme un membre de sa propres famille
et de lui donner l'appellation correspondante, uniquement en fonction de l'âge de l'interlocuteur et de son âge propre.


- Quid lorsque cet "étranger au milieu familial" n'est pas sympathique du tout, voire adopte une attitude malveillante "à l'égard de l'EGO" ?
Comment lui faire comprendre, par la simple utilisation des formules de politesse, qu'il n'est pas le bienvenu ?

- Dans l'utilisation des termes de politesse cités, cette question d'âge et d'assimilation à la famille est-elle la seule règle principale, ou y en a-t-il d'autres beaucoup plus subtiles ?

- je remarque que, dans cette étude, le terme khmer "lok" semble réservé à un " usage professionnel "

... ....


Bonjour
A la base c'est le respect.
C'est l'idée de : Je vous élève au rang de Baang pou, ming, ...

Et ce n'est pas toujours au premier jour ni au premier contact, selon le contexte et les circonstances.

Quant à l'usage du mot lok c'est vaste.
Lok : troisième personne de singulier,
lok : comme article indéfini
LOk : politesse
lok : rang


Justement avec les KR , c'est "Rang":
Mith :camarade, entre eux et à tous

Le peuple aux responsables
Mir (oncle) : niveau chef de section
Puk(père) niveau chef du village, Ta( Gr père)niveau chef du district.

Suis désolé, je n'ai pas beaucoup de temps, je repasserai...tard.
:sourire:

Edité le 13/04/2013 @ 09:31 par Seun nmott

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Re : Re : Sormpirk Reply With Quote
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NeakReach a écrit

BAC a écrit


On a vu ça dans une autre époque; cette culture pratiquée par les riches khmers; cette culture de méprise que les riches transmettent à leur progéniture.

Cette culture de méprise crée une fracture, une tension entre riches et pauvres; et ça crée des Pol Pot.

L'histoire ne donne pas des leçons, elle donne des exemples. Et on recommence.


Bonjour BAC,

Quelques années après la période KR, je croyais que cette culture a été abolie par les KR à jamais. Je m’étais trompé lourdement !







Les mains jointes, je vous salue monsieur

Sompeas c'est une bonne culture de respecte et de réciprocité. Mais pour les LOK THOM, sompeas c'est pour les pauvres. Les pauvres sompeas les riches par à l'invers. Les riches,eux, ils sompeas les caméra de TO-TO-KOR.





Edité le 15/04/2013 @ 01:18 par BAC
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Re : Sormpirk Reply With Quote
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Seun nmott a écrit



Quant à l'usage du mot lok c'est vaste.
Lok : troisième personne de singulier,
lok : comme article indéfini
LOk : politesse
lok : rang


Justement avec les KR , c'est "Rang":
Mith :camarade, entre eux et à tous

Le peuple aux responsables
Mir (oncle) : niveau chef de section
Puk(père) niveau chef du village, Ta( Gr père)niveau chef du district.

Suis désolé, je n'ai pas beaucoup de temps, je repasserai...tard.
:sourire:

Bonjour
Comme promis, je reprends

Lok : troisième personne de singulier( pronom 3è du sing: lui, elle, et eux en ajoutant "Oh" devant lok = oh lok : Messieurs)

Lok : 2è pronom pers sujet (vous)

lok : comme article indéfini Lok M'chah : seigneur, lok thom: gr personnage

LOk : politesse: Mesdames Messieurs(lok srei-Ohlok)

Lok : rang(Hiérarchie dans les organigramme KR: mir, puk, ta)

lok : Le monde , Knong lok(dans ce monde), Paraklok(l'au de là)

Lok : Nom, Sovann lok, une province en Thaïlande, Preah Borom Visnuhlok, nom postume de Soryavarman II

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Re : Sormpirk Reply With Quote
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BAC a écrit


Les mains jointes, je vous salue monsieur

Sompeas c'est une bonne culture de respecte et de réciprocité. Mais pour les LOK THOM, sompeas c'est pour les pauvres. Les pauvres sompeas les riches par à l'invers. Les riches,eux, ils sompeas les caméra de TO-TO-KOR.




Je vous salue avec les mains jointes BAC,

Il est clair que le "Sampeah" fait partie de notre culture de respect et de réciprocité envers autrui au même titre que notre savoir-vivre, et ce depuis la nuit des temps.

Poussés par le désir de s’élever au-dessus de leurs semblables et surtout plus haut qu’ils ne le sont, nos riches et nos oknhas, depuis déjà plusieurs époques, ont transformé cette bonne culture de respect et de réciprocité en castes sociales où notre "Sampeah" est devenu la pratique par les démunis et défavorisés à l’égard des aisés.

Et notre savoir-vivre ayant été reconnu dans le monde entier est devenu le non-savoir-vivre et le monde entier veut nous donner des leçons, tous types de leçons… particulièrement sur le savoir-vivre...


"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements." (Charles Darwin / 1809-1882)
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Re : Sormpirk Reply With Quote
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NeakReach : '' Poussés par le désir de s’élever au-dessus de leurs semblables et surtout plus haut qu’ils ne le sont, nos riches et nos oknhas, depuis déjà plusieurs époques, ont transformé cette bonne culture de respect et de réciprocité en castes sociales où notre "Sampeah" est devenu la pratique par les démunis et défavorisés à l’égard des aisés. ''


Les mains jointes, je vous salue,


Monsieur, vous souvenez-vous d'une fille ( femme ) qui a déjà écrit dans ce forum, en traitant les khmers en France de déculturés. Juste avant de quitter le forum pour Srok, elle a dit que son mari est démecin à Paris, qu'elle est...bling-bling-bling...


Elle se moquait de nous, elle croyait que nous étions Lop-Lop; pas capable de comprendre que les Lok Thom khmers sont des riches, et les riches n'ont rien à cirer de la culture. La culture c'est une malheur pour les riches, p.c.q c'est qqch de commune ( le contraire de individuel ).

Alors quand un pauvre SOMPHEAS LOK THOM, LOK THOM ne le regarde pas , p.c.q c,est une malheur...

Ce n'est pas les Khmers en France qui sont déculturés, ce sont les LOK THOM....




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Re : Sormpirk Reply With Quote
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qu est-ce que le culture? c est une coutume et tradition de la vie quotidienne. est-ce que les franco_khmeres qui vivent en france pratique les coutumes et traditions? est-ce que les khmeres vivants au cambodge vivent les coutumes et tradition khmeres?

pour ma part, issu d une famille khlmere qui vivait dans le nord dans la region de siemreap et banteay meanchay, je pars chaque annee au cambodge. et dans la vie quotiddienne, il y a des coutumes et traditions khmers qui disparaissent mais un melange de culture venant d occident. ce melange est irréversible.

nous avons de la chance les franco-khmeres de posséder cette double culture d occident et du bouddhisme asiatique. au contraire, nous prenons les meilleurs idées de l un et de l autre. il n y a pas de deculturation mais d aculturation. c est positif d avoir le choix des cultures.
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bbn a écrit


qu est-ce que le culture? c est une coutume et tradition de la vie quotidienne. est-ce que les franco_khmeres qui vivent en france pratique les coutumes et traditions? est-ce que les khmeres vivants au cambodge vivent les coutumes et tradition khmeres?

pour ma part, issu d une famille khlmere qui vivait dans le nord dans la region de siemreap et banteay meanchay, je pars chaque annee au cambodge. et dans la vie quotiddienne, il y a des coutumes et traditions khmers qui disparaissent mais un melange de culture venant d occident. ce melange est irréversible.

nous avons de la chance les franco-khmeres de posséder cette double culture d occident et du bouddhisme asiatique. au contraire, nous prenons les meilleurs idées de l un et de l autre. il n y a pas de deculturation mais d aculturation. c est positif d avoir le choix des cultures.



Je suis d’accord avec vous sous une condition sine qua non que les khmers-barangs possèdent REELLEMENT et PARFAITEMENT cette double culture. Dans le cas contraire, ce serait plutôt déculturation khmère, voire également déculturation française. Et là, au lieu d’avoir des avantages, on n’a que des inconvénients…


"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements." (Charles Darwin / 1809-1882)
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Re : Sormpirk Reply With Quote
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BAC a écrit



Les mains jointes, je vous salue,

Monsieur, vous souvenez-vous d'une fille ( femme ) qui a déjà écrit dans ce forum, en traitant les khmers en France de déculturés. Juste avant de quitter le forum pour Srok, elle a dit que son mari est démecin à Paris, qu'elle est...bling-bling-bling...

Elle se moquait de nous, elle croyait que nous étions Lop-Lop; pas capable de comprendre que les Lok Thom khmers sont des riches, et les riches n'ont rien à cirer de la culture. La culture c'est une malheur pour les riches, p.c.q c'est qqch de commune ( le contraire de individuel ).

Alors quand un pauvre SOMPHEAS LOK THOM, LOK THOM ne le regarde pas , p.c.q c,est une malheur...

Ce n'est pas les Khmers en France qui sont déculturés, ce sont les LOK THOM....



Je vous salue avec les mains jointes BAC,

En effet, je crois qu’en khmer, ça se dit pour ces Lok Thom : "Chaul ké min chaoh" ou "Chaul ké min kaeut".

Et j’ai bien peur que les fondations de ces "LOK THOM" ne soient pas suffisamment solides pour durer. Que ce soit en fortune, en éducation ou en culture. Une petite tempête, une tout petite tempête, et tout part en poussière…

Ce qui est malheureux, c’est que ces gens entrainent avec eux des démunis et des défavorisés dans leur ignorance.



"Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s'adaptent le mieux aux changements." (Charles Darwin / 1809-1882)
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Re : Sormpirk Reply With Quote
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BAC a écrit

NeakReach : '' Poussés par le désir de s’élever au-dessus de leurs semblables et surtout plus haut qu’ils ne le sont, nos riches et nos oknhas, depuis déjà plusieurs époques, ont transformé cette bonne culture de respect et de réciprocité en castes sociales où notre "Sampeah" est devenu la pratique par les démunis et défavorisés à l’égard des aisés. ''

Les mains jointes, je vous salue,
...
Elle se moquait de nous, elle croyait que nous étions Lop-Lop; pas capable de comprendre que les Lok Thom khmers sont des riches, et les riches n'ont rien à cirer de la culture. La culture c'est une malheur pour les riches, p.c.q c'est qqch de commune ( le contraire de individuel ).

Alors quand un pauvre SOMPHEAS LOK THOM, LOK THOM ne le regarde pas , p.c.q c,est une malheur...






Vous m'intéressez Monsieur BAC ...au point que,à cause de vous je vais " fendre un peu ma carapace " internet ;
lors de mon séjour au srok, j'ai vu :

- des familles khmères dans la misère et "dans la m****" qui avaient des gosses magnifiques et étaient de remarquables parents ... mais dans quel état les parents!!!

- sous mes yeux, je voyais tous les soirs, en plein Pnom penh, des "charbonniers " bien noirs
(un charbon destiné aux "barbecues" de la promenade du quai Sisowath ; "profession bas de gamme") qui lavaient au jet d'eau leurs gamins dans la rue d'à-côté, au milieu de grands éclats de rire .. puis tout ce petit monde dormait sous de grandes toiles bleues sur le trottoir .. à 2 pas de la place de la POSTE

- des mères seules(jamais de maris!!) dormant avec 3,4 gosses collés contre elles, sous les arcades près du Marché central

Etc etc

à côté de cela :

- de riches Phnom- Penhoises, arrogantes et malpolies avec leurs employées de maison khmères

- des "mecs khmers s'agenouillant carrément et baisant les mains d'une "Excellence gouvernementale" (niveau ministre PPC) pour le remercier du bon gueuleton offert !!!...
etc etc etc


Ah ouais la véritable "classe culturelle khmère" !!!!

Mais, entre nous, où sont SVP les vrais valeurs du peuple khmer ?

Pour moi, il n'y a jamais eu l'ombre d'un doute ...
si bien que j'ai le plus profond respect et de l'affection pour certains khmers (les plus nombreux !!!).... et du mépris pour les autres..

Ben oui, c'est comme çà, même si çà ne fait pas plaisir!!!


#92674 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 17/04/2013 @ 14:09 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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Bonjour Monsieur RDB,

Les mains jointes je vous salue,



'' Mais, entre nous, où sont SVP les vrais valeurs du peuple khmer ? ''


Je ne suis pas allé à la pagode pour fêter la nouvelle année khmer; 2013. Je ne manque pas souvent cette fête. ( En passant, pour Monsieur Seun nmott; je les ai faits; oui monsieur j'ai lavé pieds de ma maman comme vous m'avez conseillé)

Alors, comme j'ai dit, je fête chaque nouvelle année khmer en communauté. Mais si j'étais riche, je fêterais la nouvelle année khmer à Phuket...

Alors, à la Pagode, Lok Ta Hok Savann nous récite les valeurs; les valeurs comme: Aimer, s'aimer, pas tuer, pas voler, s'entraider, fraternité,...etc

Vous remarquez que s,entraider, fraternité ne sont pas les valeurs que possèdent les riche khmers.

Comme vous dites: '' Ah ouais la véritable "classe culturelle khmère" !!!! '' Je dirais caste cuturelle khmer.



Edité le 17/04/2013 @ 15:10 par BAC
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Haut de page 17/04/2013 @ 14:24 Bas de page
Re : Sormpirk Reply With Quote
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NeakReach '' En effet, je crois qu’en khmer, ça se dit pour ces Lok Thom : "Chaul ké min chaoh" ou "Chaul ké min kaeut".

Et j’ai bien peur que les fondations de ces "LOK THOM" ne soient pas suffisamment solides pour durer. Que ce soit en fortune, en éducation ou en culture. Une petite tempête, une tout petite tempête, et tout part en poussière…

Ce qui est malheureux, c’est que ces gens entrainent avec eux des démunis et des défavorisés dans leur ignorance. ''


Bonjour monsieur,

J'aimerais rajouter....

Dans mon coin de SROK, on dit '' MOK MIN CHOK CHAMBOEUGN ''

Pour les Chinois, la fortune ne dure que 2 générations; papa et ensuite son fils ( je crois que le pouvoir c,est pareil )

Les riches et les puissants khmers aiment garder les pauvres dans l'ignorance, c'est pour les exploiter....



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