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Auteur Violence et Indifférence   ( Réponses 56 | Lectures 6997 )
Haut de page 04/09/2011 @ 18:35 Bas de page
Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
Déconnecté(e) Seun nmott
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............
La vidéo de ce cambriolage choque tout le monde, sauf ce criminel et sa bande. Il n’est rien d’un cas isolé.
Face à ce fléau qui n’épargne aucun pays, plus ou moins sauvage, ça reste un problème bien plus qu’épineux. Dans ce pays de bouddhisme, où la compassion(le méta, karuna, upékha et mutita), j’en passe, tuer à bout portant une femme devant tout le monde est « sans mot dire »
Est-ce que c’est la première fois ? Certainement pas. Sauf que là il y a la vidéo.
Ce n’est pas du cinéma, où les morts se relèvent après qu’ils entendent « coupé ».

N’a-t-on pas entendu que les KR achèvent leurs ennemis à coup de hachette ?
N’a ton pas entendu que les soldats de L.N. scalpent la tête des KR ?
N’a t on pas vu des reportages sur les exécutions de Preap Inn dans les salles ?
Et cette « le même réflexe que celui qui pousse une charmante dame d’âge mûr à répandre de l’acide nitrique sur le corps d’une adolescente qui l’a supplantée auprès de son mari, ou ce villageois à arracher le foie d’un autre homme (Philip short) »

Continuons à se voiler la face ? Non il est grand temps d’oser affronter sa faiblesse, de se regarder les yeux dans les yeux, ou de regarder la glace avec les yeux grand ouverts.
Bernard-Philippe Groslier, qui a passé sa vie à étudier Angkor, a écrit "sous des abords insouciants, sommeillent des forces sauvages et des pulsions d’une cruauté déconcertante qui peuvent à tout moment donner lieu à des explosions de brutalité effrénée »…
Quand les tentions et les pressions sont telles qu’il n’est plus possible de se retirer avec élégance, quand la façade souriante se lézarde, la seule solution est de recourir à la violence- de devenir Amok comme disait NS….(Philip Short)

Cette vidéo reflète simplement la continuité de violence qui habite chaque cambodgien, et les autres de ce monde, car il n’y a pas que les khmers. Les images de la tuerie en Norvège en témoignent.
Quel est le pays qui a su trouver une meilleure solution pour irradier ce phénomène ?


Le cambrioleur est arrêté, le fils a perdu sa mère…. 3000 dollars contre sa vie ça ne vaut pas le coup, sauf que 3000 dollars c’est presque toute sa vie! Et que sa mort en en direct.
Les gens continuent à vivre comme si de rien était…..un mort en plus à ajouter dans la liste des millions existés…..
Que son âme repose en paix loin de toutes ces agitations

..............


Edité le 04/09/2011 @ 18:40 par Seun nmott
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Haut de page 04/09/2011 @ 20:20 Bas de page
Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Heu désolé mais tout le monde retarde sur ce forum ..

... ... avec l'assassinat des 2 personnes âgées et retraitées dans les Yvelines ,

voilà ce que vous pouvez désormais lire dans un Figaro paru ces jour-ci à la rubrique des "réactions " des Lecteurs (verifiez svp)

le Cambdoge est cité en exemple : texto ci-dessous

[ Bats Christian

Je suis alle en France en vacances, j'ai rencontre un couple franco khmer que je connaissais.
Le mari Francais etait intervenu dans le metro il y a quelque temps car un bad boy disait a une jeune fille dans la rame de lui remettre son telephone dernier cri, la jeune fille a dit : il veut me voler mon telephone.. personne n'a bouge dans la rame hors mi cet ami Francais qui au passage s'est pris un coup de poing.

Ma femme cambodgienne m'a dit que cela n'arriverait pas au Cambodge et il y a un an j'en ai eu la preuve.
2 bad boys a Phnom Penh ont vole une moto a une jeune fille sur une place du marche, celle ci a crie, toutes les hommes presents se sont jetes sur les bad boys qui y sont restes si je peux dire.
La police en arrivant a constate les degats et a deplore la chose mais ce comprortement est tres courant au Cambodge et les bad boys en ont peur ce qui ne les fait pas passer trop a l'acte car ils savent la reaction de la population.....
Quand il y aura en France tellement d'insecurite due au laxisme de la justice certains commenceront a se defendre eux meme, a se proteger et cela sera normal.......
Quand les gouvernements en place ne peuvent mettre en place des dispositifs garantissant la securite de ses concitoyens ces derniers doivent reagir devant cette incompetence...

Le bonjour du Cambodge.




Edité le 04/09/2011 @ 20:21 par robin des bois
#80849 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 06/09/2011 @ 06:47 Bas de page
Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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bon sang de bonsoir !!!....Elle est chaude , cette discussion !
Ça , ça s'appelle du débat  ! J'ai tout lu . Très intéressant !
Mais au vu de l'heure... Et demain je me lève tôt. Dommage,
car j'aurais aimé participer!  ( J'adore BAC ! Il a un art...véritable!
Sa méthode de discussion est comme le Kung-Fu : inattendue ,
surprenante, désorientante ( d'abord ) , et l'équilibre se rétablit
( ensuite ) ( si vous l'acceptez )... Ha! ha! et ce qui me fait rire
à chaque fois, c'est la tête des autres ! C'est trop drôle :
----  de Acidkhmer ( précédemment ) :  "  Bonsoir à tous,

Je suis choqué par votre discourt Mr BAC!!

Croyez vous que le banditisme a attendu le peuple Khmer "...etc..

---- Ensuite:    de Kaunklau :  "  Une petite question , pourquoi
 tu dit "KA-MERES" ,   (...) . Tu ne sais pas prononcer ou t'arrives
 pas dire "KHMER " (KHA , KHA, KHA ..mèr...? 
ou c'est une   PROVOCATION    en vers les "KAMéN " ? ... " ...
 
Ha! Ha! vous êtes une vraie panthère, BAC ! D'ailleurs le pauvre
" SéBad ", il a dégusté, avec vous, oh!là!là! !!!... Moi-même ,
quand je suis arrivé sur ce forum, il y a 1 mois, j'ai eu des sueurs
froides avec vous!...Vous êtes un peu cruel! Mais je ne peux pas
vous le reprocher . Parce que j' ADORE B.Lee...et...il était...aussi...cruel... .
( B.=Bruce ).
Pour revenir au sujet, je trouve que c'est " Chris Sanadoire " qui
a mis en plein dans le mille, dans sa première intervention:( et
la 2ème(aussi) ) : Tout est dit, en très peu de mots. Chaque mot
a son importance! Tout cela est parfaitement exact. Le malaise ne
vient pas du Cambodge.(  En tout cas , le malaise est généralisé
à la Planète, alors... vous voyez bien ! Et ce ne sont pas
les Cambodgiens qui ont commencé... !!!.) Je recite le texte de
Chris Sanadoire:
............................................................................,..,.,,,
" Si la violence extrême est une névrose et si l'on considère que
les incidences d'une telle déviance peuvent toucher des communautés
(au delà des individus), alors il n'est pas étonnant que le peuple khmer
ait à évacuer pas mal de cette névrose au regard de son histoire récente. 

Il faudra bien, au delà des KR, revenir aussi sur la genèse de
cet apocalypse qui dépasse largement le peuple cambodgien seul
et implique une bonne partie du monde occidental.

Il me semble important que soit externalisée en terme de
responsabilité ces noires décennies afin que l'illusion d'une faute
uniquement interne ne perdure. Ce qui est en soi une névrose.  "

.....................................................................................
(((( Chris Sanadoire: je crois qu' il faudrait essayer d'utiliser,
ce que les enseignants appellent: "le Français facile" ,
car les autres ne comprennent pas forcément les tournures
compliquées. Ex. :  " Il me semble important que soit
externalisée en terme de responsabilité ces noires décennies
afin que l'illusion d'une faute uniquement interne ne perdure. "
Même moi, j'ai du mal !... ))))

Ce que dit Chris Sanadoire, pour moi c'est pure logique. j'irai
même plus loin: ne faites jamais du mal à quelqu'un ( à son
enfant, par exemple, pendant son éducation ) , parce que
ce sera , pour cette personne, un véritable boulet, à traîner!
Et, dès qu'il communiquera avec quelqu'un d'autre, il essaiera
de lui refiler ce boulet qui lui est insupportable ! Mais ce qui
ne lui enlèvera pas son propre boulet pour autant. Ce mal
est une chose très particulière...elle se reproduit. Plutôt que
boulet, disons plutôt que c'est comme un explosif! Ça fait mal!
Je re-cite :
--- Robin des Bois:
   " pour ma part témoin direct :
    -- de rossées sur 2 ou 3 "quêteurs de la nourriture",
autour de tables de pic-nic plein air, du côté de TAKEO,
je crois, par mon entourage khmer immédiat.. de préférence
dès que j'avais le dos tourné !! "

Ceux qui effectuent la rossée, souffrent déjà suffisamment
eux-même, ( =névrose)(dûe à leur passé ), et ne peuvent
plus rien supporter..donc ils cognent..et donc transmettent
leur mal...aux quêteurs...qui déjà souffraient, de malnutrition,
et qui ont donc reçu une dose de mal supplémentaire,.
...qu'ils vont transmettre à leur tour bientôt... voyez le principe.
Cela fait boule de neige, c-à-d que c'est la théorie des dominos:
il suffit que 1 domino tombe, pour que tous les autres suivent,
tous les dominos tombent !Donc ne faites jamais de mal,
pourquoi ? , parce que il restera , et ensuite il s'amplifiera !
Mais JAMAIS il ne s'effacera ! 
La névrose , cela se soigne ? Je dirai que non. Le mal est fait.
Trop tard. Cela se soigne , oui, de la même façon que l'on met
une jambe de bois à un cul-de-jatte . Cela ne remplace pas
une vraie jambe .   Quand quelqu'un a été touché par le mal,
ce genre de truc, ce genre d'explosif que l'on arrive pas
à manipuler, il ne lui reste plus qu'une seule solution:
continuer avec ! avec son amplification naturelle... ,
l'absorber, le digérer, l'encaisser, jusqu'au bout! Jusqu'à
son épuisement total et définitif. Jusqu'à sa disparition. Si
il veut bien. Si il n'y en a pas trop. Bref:
Quand on commence à jouer avec le mal, après, il faudra
aller jusqu'au bout. Cela peut prendre une vie. Voire plus.
Bref, il faut en faire TOUT LE TOUR, COMME SI C'ÉTAIT
UN CERCLE, jusqu'à qu'il disparaisse de lui -même ! ET
APRÈS ON DIT AU CERLE " DÉGAGE ! C'EST FINI !! "
Bref, c'est un gros truc à avaler( ce mal ) ! C'est comme
si on demandait à un petit poisson d'avaler une baleine !


Bon! Pourquoi l'Être Humain se trouve-t-il confronté à
des situations pareilles ??!! Des situations pas possibles,
où il doit emmagasiner des doses considérables de mal ...?
 Vous savez où vous êtes, ici ?!? Vous ne croyez quand
même pas que c'est le Paradis ?! Mais nous sommes
très bas !!!( Énergie très basse ) . Ce n'est pas le Paradis .
C'est exactement le contraire. Par contre, je trouve que,
 le Cambodge a l'apparence d'un Paradis. L'APPARENCE !
Je dis bien l'APPARENCE ! Et ce qui est valable pour
le Cambodge, est valable pour tout ce qui est ici-bas !

L'APPARENCE, et contentons-nous.

Edité le 25/10/2013 @ 23:05 par MLKloooring
#80868 View MLKloooring's ProfileView All Posts by MLKloooringU2U Member
Haut de page 06/09/2011 @ 07:03 Bas de page
Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Bon! J'ai dit que le mal, il faut l'avaler, ou plutôt, l'assimiler
jusqu'au bout. Et que quand on est touché, c'est fini, c'est
trop tard, JAMAIS il ne s'effacera de nous. Et que, alors,
commence une réaction en chaîne, avec les autres.

Euh...En fait, SI ,  il peut s'effacer. Comme par magie.
Le pardon. ( je ne fait pas de religion chrétienne, loin de là.
Je raisonne simplement avec de la logique. ) .  :
Si on fait du mal à une personne , paroles blessantes,
paroles déplacées, il ne faut pas attendre trop longtemps,
et il faut s'excuser, mais ne pas dire " je m'excuse " ,
comme cela, les mots ce ne sont que des mots, mais il faut
(, dans notre pensée ) , revenir au point de départ, dire
à la personne concernée que l'on s'excuse pour ce que
l'on a dit, ( donc on retire la mauvaise pensée que l'on avait
émise ) et, aussitôt , il faut proposer , à la personne ,
une autre version , pour la remplacer. Cette autre version,
c'est pour être agréable. En s'excusant de la déviation,
de l'erreur précédente.
Alors l'autre personne, dans son esprit, va faire le même
chemin de pensée: elle va revenir au point de départ,
puis enlever ce mal qu'on lui avait mis, puis elle va
remplacer par la nouvelle idée qui lui est offerte
gracieusement, avec les excuses.
Donc: 1) on retire le mal
         2) on le remplace par une bonne
             idée, agréable.
Cela provoque un réel plaisir, chez la personne concernée.
Donc on peut enlever le mal. En informatique, c'est " réinitialiser ".
Mais c'est possible, seulement si on attend pas trop
de temps. Si on attend trop longtemps, on ne peut plus
revenir en arrière, c'est trop dur. Ça , c'est possible dès
le début, dès le départ, où on a transmis ce mal à quelqu'un.
Mais je crois que l'utilisation de ce procédé est très rare.
C'est " l'exception qui confirme la règle " , comme on dit.

****************************************

--- Chris Sanadoire a dit :
" Il me semble que quand un individu n'a plus d'issue
pour réagir face à une situation, il emploie la violence.
Quand ce comportement devient systématique, c'est
qu'il ne trouve pas d'autres moyens d'expression (parce
que l'environnement ne lui permet pas, parce que
sa construction psychologique l'empêche de trouver d'autres
moyens...).  "

--- BAC a répondu :
"   Monsieur, dans notre cas l'individu était ralaxe sur son moto
immobile, il y avait rien qui puisse déranger son esprit; puis
il a tiré sur la dame à genoux, sans penser, ni rien; il a fait
comme s'il était dans son environnment. ( ... ) "


Vous avez raison BAC. L'individu était relaxe. Donc, décontracté,
et bien dans sa peau. Donc, contrairement à ce qu'a dit Chris
Sanadoire, il ne souffrait pas, donc il a agit de sa propre liberté.
Il n'a pas fait ça, parce qu'il ne pouvait pas faire autrement.
    Bon ! 
Mais , on parlait du mal dont les gens souffraient...trop de souffrances
accumulées... Vous n'avez pas
pensé à cela, BAC ---> Le père de ce type qui était relaxe,
devait certainement AVOIR mal. Puis, après, il a eu ce fils.
Il y a eu transfert des informations génétiques: père--> fils.
Et, le fils,  ÉTAIT le mal ( mal intégré ! ). Donc, lui, il ne souffre
pas, le fils. Mais il fait du mal aux autres. Donc, ça  ne change
rien, puisque le mal se répand toujours. La théorie des dominos
continue son chemin.


Bon, pour finir j'aimerais dire à BAC, que je trouve
qu'il n'aime pas beaucoup le peuple Cambodgien, je ne sais pas
pourquoi. Mais il doit avoir de bonnes raisons.
1) Moi, c'est celui que je préfère, et de loin, dans le monde.
2) ( Coup de Gueu.. !!!) :
Quand est-ce que l'être humain arrêtera-t-il de dire qu'il est un
être humain ! Quand est-ce qu'il arrêtera de répéter qu'il est
raisonnable ! Arrêtez ! ..Qu'il est supérieur ! À qui ? À quoi ?
À la constellation du Cygne ? À la Galaxie ? La nôtre, c'est-à-dire
la Voie Lactée ? On ne nous VOIT MÊME PAS sur une photo satellite !
Intelligent ? Mais arrêtez !!! La conscience domine l'instinct ...
Mais arrêtez ! Vous êtes fous !!!  .... de dire que l'on est supérieur
aux animaux, aux arbres...!    STOP !
      L'Animalité ( Monsieur BAC ) est aussi valable que la raison !
L 'Animalité a ses titres de noblesse ! Le Guépard ! Beau, non ?
Impressionnant ! Quelle force ! Quelle....perfection !
Et TOUS les animaux ( le salamandre, c'est un exemple.. ), sont
aussi la perfection, car il n'y a NI " raison ", NI " animalité "...

Il y a seulement:  . .. ... ? ... .. .

Je dis bien: . .. ... ? ... .. .  .

( En créant la raison, l'Homme a créé , du coup , l'inconscient )

Les animaux sauvages: oui !   Mais quel sens voulez-vous
donner à "sauvage" ?

Refèrez-vous aux oeuvres de " Bruce Lee   
 ". ( Exemple, le livre " The Tao of Jeet Kune Do ", je crois.
Il dit plein de choses, et notamment celle-ci:
L'Instinct, donne la force, pour combattre.
La Raison, donne l'intelligence, pour combattre.
Et pour combattre il faut obligatoirement les deux !
Car la Raison doit canaliser l'instinct.
     Il dit qu'il faut être comme l'eau. Qu'il ne faut pas penser.
Mais, "sentir" , etc  etc...

Edité le 06/09/2011 @ 07:07 par MLKloooring
#80869 View MLKloooring's ProfileView All Posts by MLKloooringU2U Member
Haut de page 06/09/2011 @ 11:32 Bas de page
Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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"Il me semble important que soit externalisée en terme de responsabilité ces noires décennies
afin que l'illusion d'une faute uniquement interne ne perdure"

Autrement dit...
Quand on parle du Cambodge dans l'inconscient collectif mais aussi de la manière dont on en parle, on a l'impression qu'entre l'indépendance et les KR, il ne s'est rien passé. Alors que tout ce qui s'est passé dans cette période est bien l'histoire d'un interventionnisme étranger forcené. Je souhaite donc que les cambodgiens, sans renoncer au procès sur leur passé interne, puissent voir qu'ils ne sont pas arrivés seul dans cette impasse humaine. Pour moi il s'agit d'un peuple que l'Histoire a malmené au gré d'intérêts étrangers à lui-même, comme un enfant qui subit des violences dont on s'étonne qu'il devienne lui même violent.
#80871 View Chris+Sanadoire's ProfileView All Posts by Chris+SanadoireU2U Member
Haut de page 06/09/2011 @ 12:02 Bas de page
Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Chris Sanadoire a écrit

"Il me semble important que soit externalisée en terme de responsabilité ces noires décennies
afin que l'illusion d'une faute uniquement interne ne perdure"

Autrement dit...
Quand on parle du Cambodge dans l'inconscient collectif mais aussi de la manière dont on en parle, on a l'impression qu'entre l'indépendance et les KR, il ne s'est rien passé. Alors que tout ce qui s'est passé dans cette période est bien l'histoire d'un interventionnisme étranger forcené. Je souhaite donc que les cambodgiens, sans renoncer au procès sur leur passé interne, puissent voir qu'ils ne sont pas arrivés seul dans cette impasse humaine. Pour moi il s'agit d'un peuple que l'Histoire a malmené au gré d'intérêts étrangers à lui-même, comme un enfant qui subit des violences dont on s'étonne qu'il devienne lui même violent.



Heuuuuuuuuuuuuuuuu ..., c'est à dire qu'avec la proximité du Vietnam - et de la guerre du Vietnam - je serais plutot d'accord avec vous !!

Cependant, cependant, il faut que je vous dise qu'après "l'indépendance qu'il a arrachée fièrement avec tant de bravoure" (voire son site), SNS a quand même eu au moins une bonne douzaine d'années- sinon plus- pour faire ce qu'il voulait dans son royaume.
Et ce qu'il voulait en politique intérieure, ben vaut mieux le demander aux Khmers eux-mêmes !!!

.. Parce que, quand même, l'arrivée des KR au pouvoir, le gâchis des élites khmères (et leur élimination), il n'y est pas étranger lui !!!!

Par exemple : il aurait pu "haut la main" mettre en place une monarchie de type parlementaire

" mais la main est passée"... sous son nez souverain










Edité le 06/09/2011 @ 12:06 par robin des bois
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Chris Sanadoire a écrit

"Il me semble important que soit externalisée en terme de responsabilité ces noires décennies
afin que l'illusion d'une faute uniquement interne ne perdure"

Autrement dit...
Quand on parle du Cambodge dans l'inconscient collectif mais aussi de la manière dont on en parle, on a l'impression qu'entre l'indépendance et les KR, il ne s'est rien passé. Alors que tout ce qui s'est passé dans cette période est bien l'histoire d'un interventionnisme étranger forcené. Je souhaite donc que les cambodgiens, sans renoncer au procès sur leur passé interne, puissent voir qu'ils ne sont pas arrivés seul dans cette impasse humaine. Pour moi il s'agit d'un peuple que l'Histoire a malmené au gré d'intérêts étrangers à lui-même, comme un enfant qui subit des violences dont on s'étonne qu'il devienne lui même violent.


Je crois qu'il faut arrêter de se défausser. Quand j'ai dit que tous les ka-mères ne sont pas sauvages, mais tous les sauvage sont des ka-mère, je faissais alluion aux sauvages qui ont massacré 2 millions de personnes; ils étaient tous des kh-mères; pas des étrangers.

Et il faut aussi arrêter de victimiser; de dire que c'est la dualité humaine; si c'était pas moi, un autre aurait fait;nous sommes un peuple sauvage c'est tout! Je nous aime pas kékéké....




Edité le 06/09/2011 @ 14:34 par BAC
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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MLKloooring : '' --- Chris Sanadoire a dit :
" Il me semble que quand un individu n'a plus d'issue
pour réagir face à une situation, il emploie la violence.
Quand ce comportement devient systématique, c'est
qu'il ne trouve pas d'autres moyens d'expression (parce
que l'environnement ne lui permet pas, parce que
sa construction psychologique l'empêche de trouver d'autres
moyens...). "


Monsieur, j'ai déjà dit qu'il était relaxe; sans donner explication. Il était pas en danger où on doit fonctionner sur le principe de '' tuer pour ne pas être tuer '' Il était relaxe, monsieur; c'est un sauvage simplement.


MLKloooring : '' Bon, pour finir j'aimerais dire à BAC, que je trouve
qu'il n'aime pas beaucoup le peuple Cambodgien, je ne sais pas
pourquoi. Mais il doit avoir de bonnes raisons. ''


Kékékéké....c,est vrai; je nous aime pas.



Edité le 06/09/2011 @ 14:56 par BAC
#80874 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
Haut de page 06/09/2011 @ 17:41 Bas de page
Re : Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
Déconnecté(e) Chris Sanadoire
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BAC a écrit



Je crois qu'il faut arrêter de se défausser. Quand j'ai dit que tous les ka-mères ne sont pas sauvages, mais tous les sauvage sont des ka-mère, je faissais alluion aux sauvages qui ont massacré 2 millions de personnes; ils étaient tous des kh-mères; pas des étrangers.

Et il faut aussi arrêter de victimiser; de dire que c'est la dualité humaine; si c'était pas moi, un autre aurait fait;nous sommes un peuple sauvage c'est tout! Je nous aime pas kékéké....





Mais je pense que vous ne vous défaussez pas justement, un procès est en cours et je trouve que vos prises de conscience sont une réalité. Mais...

Quid de la période pré-KR ? Quid des bombardement cachés des US sur le territoire cambodgiens ? Quid de l'abandon de toute diplomatie étrangère pour ne pas donner le change à l'URSS en jouant la Chine contre cette URSS ? Quid du non respect de la neutralité en cas de conflit ?

Est ce que ces remises en cause ont eu lieu de la part des autres nations impliquées ?

Alors sans vous défausser, ne vous calomniez pas non plus en tant que peuple, condamnez ceux qui sont condamnables et permettez aux peuples de ne pas pouvoir choisir parfois, la machine infernale étant en route, il est quelquefois impossible de l'arrêter.

Ce que vous reprochez à votre peuple ressemble à ce que se reproche beaucoup de peuple massacré, de n'avoir pas agit. Ce qui est une insulte à leur mémoire puisque l'histoire ne retient le nom des héros que quand ils gagnent.
#80876 View Chris+Sanadoire's ProfileView All Posts by Chris+SanadoireU2U Member
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Bonsoir , Merci MKLoooring et les autres acteurs du débat ,

j'ai mis du temps à lire les détails de ce sujet sous forme de sujet de philosophie .Ce que vous avez écrit est très intéressant , mais il ne correspond pas à la réalité .

Je ne pense pas " Les Angkar des Khmers Rouges " ont subi des problèmes psychologiques ou quelque chose de ce genre pour faire de ce pays un champs de morts .
Les 2 millions de morts proviennent de la " maladie imaginaire " de cette bande des gouvernants point . Personnellement , je ne leur donne aucune raison d'être intelligent ou " intellectuels" .Ils ne sont que des fous , des malades , genre "copié-collé" , de modèle Hitler de l'Allemagne .
Y a t-il quelqu'un dans le Forum qui admire ou donner la raison valable de ces actes ? il fallait qu'on m'explique !
Les antécédents des chefs de KR n'étaient pas malheureux . Ils n'étaient pas des pauvres gens qui n'avaient rien à manger , qui étaient des démunis .Je me demande à chaque instant , s'ils aimaient leur pays , pourquoi ils l'avaient détruit ?
Il ne faut pas chercher midi quatorze heures , ce ne sont que des fous point .

Revenons sur le sujet de ce cambriolage , ce malade avait tiré à bout portant comme dans le film Western car il se sentait fort , car il possédait une arme et certainement pour se dissuader et également pour de ne pas se faire lynché par la foule .
Ce voyou , ancien policier ne travaillait pas tout seul , car il devait avoir une couverture , un protecteur bien placé pour le couvrir . Ce protecteur est souvent des hauts fonctionnaires , l'homme fort du pays . Ce n'est pas nouveau le crime de ce style . Combien de personnes qui étaient enlevées , qui étaient assassinées et non jamais trouvé des coupables au Cambodge ?
Ce type n'avait touché l'argent que 1/6 du butin (5000 $ environ sur 30.000 $) ).Il avait fait un geste d'être un bon enfant ( don de 500 $ à sa mère ) , un bon mari ( don de 500 $ à sa femme ) et les restes , il les avait tout dépensé au salon de karaoké . Mais est-ce qu'il a un cerveau dans la tête ? non je ne pense pas ?

Je me met à la place de la victime . Elle perd sa vie parce qu'elle défendait ses avoirs , son argent de change , son outil de travail . Elle était ruinée .
Ces parasites de la société l'avaient tué et avaient récolté " l'argent facile " pour aller faire la fête pendant quelques jours .Croyez-moi , il ne reviendra jamais comme un bon citoyen normal . Même quand il ira en prison , pour quelques centaines de $ offerts aux officiels corrompus , ils vont sortir et ils recommenceront .
Ces actes barbares commis ne sont pas des faits nouveaux . Avant 1970 , il existait déjà ces vols , ces cambriolages , ces violences gratuites . On en parle de cet affaire grâce à la personne qui l'avait mis en ligne sur Youtube et ça gênait à ceux qui sont au pouvoir .
Pendant les 4 ans dans le camps des KR , si seulement on arrivait à enrégistrer tous les témoignages , alors le Tribunal International avait soldé rapidement les jugements en cours .
Mais les Angkar KR avaient prémédité , avaient fermé les frontières , comme ça ils étaient contents d'exécuter leurs folies meurtrières envers les peuples innocents .

PS : M.Bac avait écrit :
" Kékékéké....c,est vrai; je nous aime pas."
Vous aimez ou vous n'aimez pas les "khmers " , ce sont vos problèmes . On vit actuellement dans le monde libre , chacun à sa liberté de penser ! qu'est-ce que je dois vous répondre !
Bon mais n'oubliez pas ceci :
" Mé ambao chengn mork pi dangkeuv " , il ne faut pas nier ses origines .


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Re : Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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kaunklau a écrit


PS : M.Bac avait écrit :
" Kékékéké....c,est vrai; je nous aime pas."
Vous aimez ou vous n'aimez pas les "khmers " , ce sont vos problèmes . On vit actuellement dans le monde libre , chacun à sa liberté de penser ! 777


qu'est-ce que je dois vous répondre
!





fastoche vous pouvez lui repondre ceci par exmeple :


Je t'aime
oh, oui je t'aime!
moi non plus
oh, mon amour...
comme la vague irrésolu
je vais je vais et je viens
entre tes reins
et je
me retiens-je t'aime je t'aime
oh, oui je t'aime !
moi non plus


voilà voilà , j'ai fait ma BA quotidienne


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Re : Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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BAC a écrit

je faissais alluion aux sauvages qui ont massacré 2 millions de personnes; ils étaient tous des kh-mères; pas des étrangers.




Dans ce cas, oui, les Khmers krohoams étaient bien des sauvages ! Mais il ne faut pas confondre Khmers krohoams avec Khmers, tout comme les Nazis avec les Allemands...

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Re : Re : Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Sereypheap a écrit

BAC a écrit

je faissais alluion aux sauvages qui ont massacré 2 millions de personnes; ils étaient tous des kh-mères; pas des étrangers.




Dans ce cas, oui, les Khmers krohoams étaient bien des sauvages ! Mais il ne faut pas confondre Khmers krohoams avec Khmers, tout comme les Nazis avec les Allemands...




C'est un passé .. et une plaie qui ne peut se cicatriser qu'entre le peuple khmer lui-même ..

Je dirais que ce dossier me parait- à moi non-khmer - extrêmement lourd et difficile au point que je n'aborde cet aspect que rarement et avec beaucoup de prudence ( et sans jamais juger):

- oui, il y a bien les " khmers rouges ", que j'ai esayé d'identifier clairement peu à peu (BPCC et CCentral notamment, avec les responsables de zone)

- et il y a le " peuple khmer" ... mais celui-ci -depuis 73 (ou même un peu avant) et probablement jusqu'à la fin 77/mi 78 s'est trouvé fractionné, divisé publiquement, officiellement en deux de par la volonté des meneurs KR.
(cf la constitution du Kampuchéa démocratique du début 76, publiée d'ailleurs sous SNS, chef d'Etat du KD)

en :

* un "peuple ancien" .. essentiellment rural
* et un "peuple nouveau" qui n'avait aucun droit dans cette nouvelle constitution :sa non -citation ou sa non-existence dans cette constitution était visblement le signe précurseur de son dramatique destin !!!)


Par illeurs, il me parait évident que le vidage des villes et la déportation du peuple nouveau n'ont pu avoir lieu que parce qu'il y avait eu création de cette entité du "peuple ancien" (cf aussi le rôle des coopératives rurales )


Selon moi, c'est le grand drame actuel(et le problème majeur) du peuple et de la nation khmère dans son ensemble.











Edité le 06/09/2011 @ 20:50 par robin des bois
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Le déni: '' Quid de la période pré-KR ? Quid des bombardement cachés des US sur le territoire cambodgiens ? Quid de l'abandon de toute diplomatie étrangère pour ne pas donner le change à l'URSS en jouant la Chine contre cette URSS ? Quid du non respect de la neutralité en cas de conflit ? ''

Le déni c'est ça; c'est pas nous, c,est à cause des autres....


Chris Sanadoire : '' Ce que vous reprochez à votre peuple ressemble à ce que se reproche beaucoup de peuple massacré, de n'avoir pas agit. Ce qui est une insulte à leur mémoire puisque l'histoire ne retient le nom des héros que quand ils gagnent.''

Monsieur, j'ai dit que nous sommes un peuple violent. Très violent, parce qu,on a masscré 2 millions gens pour des petites fautes. Je crois que c'est la honte qui nous empêche dire que nous sommes un peuple sauvage. Si on me demande qui a tué qui dans cette histoire; je répondrai ben les ka-mères ont tué les ka-mères; la personne me dira mais vous êtes un peuple fucké. Oui fucké et violent.


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Re : Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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BAC a écrit

Le déni: '' Quid de la période pré-KR ? Quid des bombardement cachés des US sur le territoire cambodgiens ? Quid de l'abandon de toute diplomatie étrangère pour ne pas donner le change à l'URSS en jouant la Chine contre cette URSS ? Quid du non respect de la neutralité en cas de conflit ? ''

Le déni c'est ça; c'est pas nous, c,est à cause des autres....

.





Sur cet aspect de l'Histoire du Cambodge (pré-KR), je pense qu'il faut essayer de faire un effort de précision dans les formulations pour ne pas aggraver le trouble déjà existant :

- oui les évènements "pre - 17 avril 75 " (dont les bombardements américains et la guerre du Vietnam, la guerre civile LON NOl / SNS+KR) ont facilité grandement l'arrivée de l'équipe KR au pouvoir

- non :ils n'expliquent pas du tout les crimes commis entre 75 à 79, essentiellement li&és à l'idéologie ddes nouveaux responsables en place dans le pays.

(pour mémoire : dans le même temps, HCM (dcd en 69) puis ses successeurs ont pris le pouvoir au Vietnam : ont-ils commis ce même genre d'atrocité une fois le pouvoir détenu??)-(d'autres : d'accord , dont une réforme agraire trsè violente mais bien avant 75)

- par contre, s'agissant de la responsabilité des puissances occidentales avec les crimes KR, ce qui s'est passé après janvier 79 est proprement inadmissible venant de puissances oocidentales : ce qui contribue à semer encore plus le trouble










Edité le 07/09/2011 @ 08:04 par robin des bois
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Sereypheap a écrit

BAC a écrit

je faissais alluion aux sauvages qui ont massacré 2 millions de personnes; ils étaient tous des kh-mères; pas des étrangers.




Dans ce cas, oui, les Khmers krohoams étaient bien des sauvages ! Mais il ne faut pas confondre Khmers krohoams avec Khmers, tout comme les Nazis avec les Allemands...



'' il ne faut pas confondre Khmers krohoams avec Khmers..''

Et bien, j'ai essayé, mais je ne pouvais pas; car à cette époque les ka-mère étaient partout; je ne pouvais pas dire qui n'était pas des ka-mère rouge; et pourtant nous étions dans un village de qq âmes. C'est étonnant non? ( pour ne pas dire c'est fucké, non? )


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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Sereypheap a écrit

BAC a écrit

je faissais alluion aux sauvages qui ont massacré 2 millions de personnes; ils étaient tous des kh-mères; pas des étrangers.




Dans ce cas, oui, les Khmers krohoams étaient bien des sauvages ! Mais il ne faut pas confondre Khmers krohoams avec Khmers, tout comme les Nazis avec les Allemands...



'' il ne faut pas confondre Khmers krohoams avec Khmers..''

Et bien, j'ai essayé, mais je ne pouvais pas; car à cette époque les ka-mère étaient partout; je ne pouvais pas dire qui n'était pas des ka-mère rouge; et pourtant nous étions dans un village de qq âmes. C'est étonnant non? ( pour ne pas dire c'est fucké, non? )






BAC, vous êtiez " dans un village de qlq âmes " ...Une idée
me vient comme ça : qu'en pensaient les femmes, dans ce
village, de tout cela ? ( En général, 1 personne sur 2 , est une
femme ) . Il y a des mères de familles avec leurs enfants. Et
je ne pense pas, que les femmes, cela leur fait plaisir de voir
leurs fils , s'entretuer .. C'est juste pour savoir
ce qu'elles en pensent, elles . Avoir une autre version des faits .

Il y a aussi le fait que logiquement, on respecte les anciens.
Et dans les villages, il y a des personnes âgées.

Edité le 07/09/2011 @ 09:26 par MLKloooring
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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J'avoue que c'est très difficile de comprendre BAC.
Il a une autre vue qui peut souvent choquer beaucoup de monde. Bien que son langage est :ideenoire: Mais c'est intéressante.

S'il laisse tomber son côté fu.., il sera un interlocuteur incontournable.
#80892 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Par simple curiosité, j'ai suivi les faits divers du srok pendant un moment.
voici une liste résumé.... Attention aux âmes sensibles.

12 avril 2011 : A PPenh un homme, sans raison apparente, a blessé un agent de police au feu rouge, puis s’est tiré …

23 juin 2011 : A Kampong Cham, un homme et son deuxième femme, ont frappé à mort la première femme.
23 juin ……..Kampong Cham, un beau fils frappe son beau père à mort par 5 coup de bambou.
23 juin……. : Sihanoukville, une gamine de 4 ans é été violé, tuée, puis mis dans un sac…
23 juin ………Poy Pèt : ces jeunes, ils se battent dans les rues comme à Bronsk
23 juin………. Steung Treng : Par ce qu’il ne peut pas obtenir ce qu’il demande, il est aller cherché son fusil pour .. mais heureusement la police est arrivée à temps.
28 juin ………Posat, deux jeunes filles(cham) de 14 et 12 ans ont été violées et assasinées
06 juillet … Kampong Thom : un homme est tué pendant une fête du village.
09 juillet ……..Banteay Mean Chey : un homme tue son grand frère par 3 coups de hache
……..
06 septembre : Prek ho Kandal, un homme a égorgé sa femme par jalousie.


Par ce qu’ils prennent les boites de nuit comme les Saloons des Westerns.
Les fusillades nocturnes ont fait trembler les Phnom Penhois dans leur sommeil, le gouverneur de ce capital vient d’ordonner une présence de police armée dans ces boites…haha !
#80893 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 07/09/2011 @ 14:44 Bas de page
Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Bonjour à tous,



De passage en France pour les vacances d'été, car je rentre bientôt au Srok khmer CFQD au Cambodge ou "le pays des khmers" d'ici quelques jours pour la rentrée scolaire...mais par grande surprise, je pensais que les sujets de discussions de BAC dans ce forum allaient s'améliorer, mais c'est toujours le même refrain qu'il chevrote!

C'est très bien de vouloir critiquer les choses et de vouloir améliorer la situation du pays, dont tout khmer ambitionne de faire, mais il serait "honnête" et de "bon ton", de ne pas dénigrer et d'insulter toute la population cambodgienne comme il le fait bêtement BAC.

Parfois, je le trouve amusant et drôle, même parfois intéressant...mais dès fois, tellement stupide et incompréhensible, qu'on a envie de lui tirer les oreilles de "cochon"!!

Il est certain que je ne détienne pas la vérité absolue, et personne n'aura cette prétention, et que mon dialogue n'est qu'une parenthèse d'explication parmi tant d'autres... une bulle d'explication afin d'apporter une autre vision des faits.
Mais nom d'un chien!! je ne supporte pas et je ne supporterai jamais qu'on traite ainsi les khmers de "primates, de fuckés, de mongols etc..." surtout de la part d'un soit-disant compatriote...s'il est idiot, il mériterait qu'on lui foutte des coups de pieds dans le derrière pour se réveiller, mais s'il est "fou" je le pardonne et lui demanderai de remuer sa langue 10 fois sans salive avant de parler (ça marche parait-il, donc à expérimenter).

Les khmers seront toujours des grands "naïfs" s'ils n'atteignent un autre niveau de pensée et s'il ne sorte pas du contexte "Khméro-cambodgien", avec des calomnies, des histoires à 10 sous, des "on dit que" et des "parait-il"...

Mais depuis quand prends-t'on les histoires des "faits divers" pour juger tout un peuple et toute une société?
et depuis quand, avons-nous le droit d'insulter les autres ouvertement à partir d'une seule vidéo?

Regardez le monde qui nous entoure, pensez-vous que c'est seulement "amour, gloire et beauté"
ou "Starcky et Hutch"?

Bac, toi qui est au Canada...ne vois tu pas des histoires plus sordide là-bas? ne lis-tu pas le journal? ne sors-tu pas? n'as tu pas des amis? as tu une femme et des enfants? quel est l'environnement qui t'entoure? vis-tu avec la société dans laquelle tu dois t'intégrer? ou seulement la tête au Cambodge par procuration avec K-I média et KN?
Je me pose des questions??!!

De mon côté, je vis au Cambodge depuis plusieurs années (6 ans exactement), et ai été pour la première fois en 1993, j'ai visité le pays de fond en comble, de nuit comme de jour, vu la rue des petites fleures ou des milliers de jeunes prostituées travaillaient des années 90 pour se transformer en un quartier huppé dans les années 2000, entendu les sons des kalaschnikovs jusqu'aux chants des sirènes des karaokés, cotoyé les plus pauvres jusqu'aux plus riches...vu des pauvres devenir riches et des riches devenir pauvres avec l'essor de l'économie puis avec celle de la crise, et pourtant, je ne permettrais jamais d'insulter qui ce soit!! ou de juger quiconque!! encore moins sur internet.

Les gens au pays se relèvent de leur cendre, les enfants retournent à l'école, les commerces s'ouvrent, les hopitaux acceillent les malades et font ce qu'ils peuvent, la sécurité est de retour malgré tout, les moto-taxi et les cyclos-pousses sillonnent les rues, parfois 1 ou 2 chauffards grillent les feux rouges, et puis la vie reprends son cour...et puis voilà!!
Y'a pas à chercher "midi à quatorze heures", le pourquoi, le comment, c'est comme-ci c'est comme ça!! faut être "fou et aliéné" de juger les évènements à distance, sans parfois jamais remis les pieds depuis 10, 20, 30 ou 40 ans, et d'ailleurs, sans même prendre la peine minimum d'acheter un petit billet d'avion charter et d'aller voir sur place...ce qui serait la meilleure des solutions, ça "ouvre les yeux et l'esprit" parait-il?

Oser JUGER et insulter les cambodgiens; de "primates, de fous, de fukés, de mongols" et que le pays est en insécurité total, rien que par une vidéo de fait divers, c'est un peu "léger d'esprit" non?

Alors ne parlons pas du cas mexicains où la guerres des narcos-traficants fait rage...où des dizaines de milliers de personnes sont assassinés depuis...où la mafia a gangrenné et corrompu la police, les juges et les tribunaux, les politiciens etc...
Et en France? et aux états-unis? et en Grande bretagne? et en Egypte? et partout dans le monde?
Faut pas être naïf NOM DY DIOUU!!































Edité le 07/09/2011 @ 15:02 par lebosskhmer

La vie n'est faite que d'effort et de perseverance, plus on en fournit et plus on en récolte...
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Kékéké....Je savais que j’allais lui tirer des vers du nez.....Et voilà; vlan; le loup montre sa queue....monsieur LBK, toujours pareil, on a l’impression qu’il a toujours cette grande distance, cet éloignement des soucis des khmers, et pourtant il est plus proche des khmers que nous le sommes ( il est souvent au Cambodge), peut-être p.c.q quand on est souvent entouré de gens pauvres qu’on devienne insensible. Anyway, il s’appelle pas Le Boss Khmer pour rien...


Vous n’entendez jamais les khmers sacrer khmer yeugn pleu, khmer yeung chakout, khmer samlap khmer, etc....ils font de l’autoflagellation, pas p.c.qu’ils ne sont pas patriotiques; non, c’est p.c.q ils ne sont pas chauvins. Les khmers n’osent pas dire ça en publique; la peur de stigmatisation. Mais si nous ne disons pas ça par nous même, qui va le dire pour nous? La moitié de la population a été massacrée; et nous sommes toujours un peuple non violent; toujours souriant et gentil. Le déni? La honte? C'est quoi alors?


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Haut de page 07/09/2011 @ 17:20 Bas de page
Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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Bac,


Est-ce que tous les peuples du monde entier sont soit tous violents ou tous gentils?
il ne faut pas voir le monde en noir ou blanc.

La vie n'est faite que d'effort et de perseverance, plus on en fournit et plus on en récolte...
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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+1 avec lebosskhmer :)
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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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http://www.youtube.com/watch?v=R1AwknhZLYs


Depuis lundi, au Canada, on ne parle que ça; me myself and i, à cause de cette vidéo...une jeune fille chinoise de 2 ans se fait frapper par un camion et les gens qui passent ne la regardent même pas...., un 2 ieme camion passe sur elle, un motocycliste la contourne, un marchant passe à côté, et un autre,...et ainsi de suite...jusqu'à une dame, 8 minutes plus tard, s'arrête et aide la petite.....sont fuckés ces Chinois, comme ces fucké ka-mères qui passaient près de la dame khmer abattue par des voleurs...












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Re : Violence et Indifférence Reply With Quote
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pourquoi cette indifférence?
Par peur?
A cause de la pauvreté?
Ou es ce un cancer qui touche les pays développés?
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