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Auteur maison de retraite   ( Réponses 36 | Lectures 5331 )
Haut de page 18/11/2009 @ 16:40 Bas de page
maison de retraite Reply With Quote
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Une question bla bla, mais serieuse .

Avez vous deja placé un parent en maison de retraite ?
Qu'est ce qui vous a décidé a le faire ?
Comment ca s'est passé ?
Quels conseils me donneriez vous ?






#68522 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
Haut de page 18/11/2009 @ 17:01 Bas de page
Re : maison de retraite Reply With Quote
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Vicheya a écrit


Une question bla bla, mais serieuse .

Avez vous deja placé un parent en maison de retraite ?
Qu'est ce qui vous a décidé a le faire ?
Comment ca s'est passé ?
Quels conseils me donneriez vous ?




Si l'état de santé du parent en question nécessite une surveillance permanente, et qu'à cause des obligations professionnelles, on se trouve obliger de le placer dans une maison de retraite, je dis pourquoi pas.


Sinon, je suis contre. J'aurai l'impression d'abandonner ma mère ou mon père à la SPA.

Et puis, si on est vraiment obligé, il faut bien se renseigner sur la maison de retraite, car dans certaines les pensionnaires sont maltraités. J'ai déjà vu plusieurs repportages à ce sujet et je trouve ça scandaleux d'oser maltraiter des personnes âgées sans défense.

Edité le 18/11/2009 @ 16:01 par Aekreach
#68524 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
Haut de page 18/11/2009 @ 17:07 Bas de page
Re : Re : maison de retraite Reply With Quote
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Aekreach a écrit


Si l'état de santé du parent en question nécessite une surveillance permanente, et qu'à cause des obligations professionnelles, on se trouve obliger de le placer dans une maison de retraite, je dis pourquoi pas.


.


bien sur que c'est cette situation. Sinon, il est impossible de placer une personne en maison de retraite contre sa volonté. Il faut aussi un avis du medecin.






#68527 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
Haut de page 18/11/2009 @ 17:10 Bas de page
Re : maison de retraite Reply With Quote
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Une amie a du placer sa maison en maman de retraite :whaou: gloops sa maman en maison de retraite, car celle ci ne supportait plus être seule, et mon amie ... travaille.

Il faut bien se renseigner, mais il y a des maisons très bien.
Il faut surtout aussi de suite demander une aide financière, car souvent ce n'est pas donné :mauvais:

Mais de bonnes maisons y en a, et plus on y va tôt, mieux on s'habitue.
Par contre ... pour reprendre l'expression d'Aekreach ... faut pas pour autant l'abandonner :nono:



Ma marraine (97ans et 3/4) est dans une maison depuis 10ans, elle y est entrée d'elle même.
Hélas, elle vient de se casser l'épaule, et à cette occasion on s'est aperçu qu'elle a du mal à gérer son quotidien seule.
Donc : soit elle ira dans la partie "assistée", soit elle aura quelqu'un pour l'aider tous les jours.

Vivement Noël ! ...

Que je puisse l'embrasser (maman aussi, mes soeurs frères neveux nièces petites nièces petits neveux et j'en passe car je suis en hors sujet pardon :sompeah: !) :lol:


:radote: je continue à bosser :bon: ça avance et il :bon: fait beau !





:soleil:

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#68530 View sothy's ProfileView All Posts by sothyU2U Member
Haut de page 18/11/2009 @ 20:03 Bas de page
Re : maison de retraite Reply With Quote
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Vicheya a écrit


Une question bla bla, mais serieuse .

Avez vous deja placé un parent en maison de retraite ?
Qu'est ce qui vous a décidé a le faire ?
Comment ca s'est passé ?
Quels conseils me donneriez vous ?


Oui :

- ma mère, au décès de mon père ,et après ses 82 ans. Ce fut sa décision personnelle

- ma belle-mère, après une fracture du col du fémur et une "peur de rester seule", intervenue aussitôt après ; elle est toujours en vie et vient de dépasser ses 95 ans

- ma voisine d'en-face qui vient de rentrer, à plus de 87 ans , suite aussi à des problèmes de santé.. et l'arrivée aussi de la" peur de rester seule à la maison"
- mon expérience de plus de 4 ans chez les "Petits frères des Pauvres" qui m'amenait à pénétrer dans plusieurs maisons de retraite de la ville de nantes.(ai arrêté depuis 2008, suite à la maladie de mon épouse, mais fais toujours partie deu mouvement)

- ma femme , aujourd'hui décédée, était infirmière et a fini sa carrière comme encadrant d'équipes d'aides-soignantes et d'aides-ménagères, dans une association nazairienne, dont le but était de maintenir au domicile les personnes âgées le plus longtemps possible.Mais à un stade donné de dépendance, il lui arrivait régulièrement de faire des dossiers d'admission en maison de retraite pour les personnes ägées déjà prises en charge par l' association qui l'employait



Beaucoup de choses à dire donc.... éventuellmeent !!!.




Edité le 18/11/2009 @ 19:13 par robin des bois
#68549 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 18/11/2009 @ 21:56 Bas de page
Re : Re : maison de retraite Reply With Quote
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robin des bois a écrit


- ma femme , aujourd'hui décédée, était infirmière et a fini sa carrière comme encadrant d'équipes d'aides-soignantes et d'aides-ménagères, dans une association nazairienne, dont le but était de maintenir au domicile les personnes âgées le plus longtemps possible.Mais à un stade donné de dépendance, il lui arrivait régulièrement de faire des dossiers d'admission en maison de retraite pour les personnes ägées déjà prises en charge par l' association qui l'employait




Robin,

Je suis vraiment triste d'apprendre le décès de votre femme.
Elle était admirable de courage pour faire face à la maladie.
Je me revois encore en train de prendre le café avec vous deux.
Veuillez accepter mes sincères condoléances. Je vous téléphonerai.


#68555 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
Haut de page 18/11/2009 @ 22:07 Bas de page
Re : maison de retraite Reply With Quote
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robin des bois a écrit


- ma femme , aujourd'hui décédée, était infirmière et a fini sa carrière comme encadrant d'équipes d'aides-soignantes et d'aides-ménagères, dans une association nazairienne, dont le but était de maintenir au domicile les personnes âgées le plus longtemps possible.Mais à un stade donné de dépendance, il lui arrivait régulièrement de faire des dossiers d'admission en maison de retraite pour les personnes ägées déjà prises en charge par l' association qui l'employait




Robin,

Je suis vraiment triste d'apprendre le décès de votre femme.
Elle était admirable de courage pour faire face à la maladie.
Je me revois encore en train de prendre le café avec vous deux.
Veuillez accepter mes sincères condoléances. Je vous téléphonerai.





Je m'associe à Aekreach et vous présente toutes mes sincères condoléances.
Un ami m'a appris que vous avez des ... depuis quelques temps ...

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#68561 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 18/11/2009 @ 22:24 Bas de page
Re : Re : maison de retraite Reply With Quote
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Aekreach a écrit


Un ami m'a appris que vous avez des ... depuis quelques temps ...


Merci à vous tous

Je ne comprends pas svp le sens de la phrase!!!


ps : je dois reconnaitre que -"bloqué à la maison-- l'utilisation d'Internet et des forums a contribué à m'aider à tenir le coup.

Par contre, les nuits, les week-ends et fériés .(. sans assistance médicale fiable) .. m'ont rendu pratiquement insomniaque !!!


Ainsi va la vie
#68562 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 18/11/2009 @ 23:18 Bas de page
Re : maison de retraite Reply With Quote
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Edité le 19/10/2015 @ 23:56 par petiteheidi
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Haut de page 19/11/2009 @ 07:31 Bas de page
Re : maison de retraite Reply With Quote
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Comme d'habitude je tombe du lit très tôt.. et j'ai un nouvel ordinateur!!!(en positivant, j'y vois plutôt un avantage!!!)

S'agissant des maisons de retraite,commençons par une "ouverture rapide à caractère philosophique ", avec un préalabale :

- pas question de donner des conseils ... mais d'échanger entre nous

* Inutile de se donner mauvaise conscience lorsque le problème se pose pour un de ses parents :
- d'une part il y a une réalité, basée sur des situations individuelle ou familiales très trsè différentes, cqfd : on n'a pas à juger ni même à comparer !
- le fait de discuter de ce sujet sur un forum de la diaspora asiatique amène bien évidemment à garder en mémoire le traitement des personnages âgées en Occident et en Asie, et pas forcément à l'avantage de la méthode occidentale.Mais :
. Outre un taux de population à prédominence rurale en Asie ( il y a peu c'était pareil en France!), il est certain que les impératifs éconmiques (ressources et lmogement principalemen) et les notions de "grande famlle" ont un rôle important...
. A noter que ces mêmes impératifs peuvent en Occident- et en France- revenir au prmier plan :

- Il est incontestable qu'en 2010, l'avenir des maisons de retraite, telles que nous venons de les connaître, est remis en cause et que de nouvelles voies sont à l'étude ou même déjà expérimentées... sans que pour celà,on revienne à un maintien à tout prix des persones agées au sein de leur famille


Fin de l'épisode philosophique!!!

Passons au concret




Edité le 19/11/2009 @ 06:38 par robin des bois
#68567 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 19/11/2009 @ 08:55 Bas de page
Re : Re : maison de retraite Reply With Quote
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robin des bois a écrit

- le fait de discuter de ce sujet sur un forum de la diaspora asiatique amène bien évidemment à garder en mémoire le traitement des personnages âgées en Occident et en Asie, et pas forcément à l'avantage de la méthode occidentale.Mais :
.
Passons au concret






Bah, j'en discute sur ce forum car j'ai besoin d'avis et vous etes là. le forum est pour moi un groupe d'amis, donc je fais appel a vous pour connaitre vos idées et m'aider à me faire une opinion et a m'aider a decider. Pour moi, cela n'a rien a voir avec le Cambodge, c'est pour cela que je l'ai mis en bla bla !


Concretement, ma mere a subi une operation dans le cerveau en 1989, suite a une tumeur. Elle a subi des rayons pendant plusieurs mois.
Laviellessee t sa faiblesse physique, la rende de plus en plus dependante. On a essayé de la maintenir a la maison, infirmiere a domicile le matin, repas du midi apporté, femme de menage deux fois par semaine... Mais depuis quelques temps, c'est la tete qui ne suit plus.
Les medecins ont expliqué que les rayons subis en 89 tendent à se ressérer dans la zone touché. cette zone touche l'organisation entre autre.

Ses derniers temps, elle arrive avec 1 heure de retard a ses RDV medicaux, et quand elle y arrive. Elle me loupe un specialiste depuis aout. Impossible de lui faire voir, alors que ce serait extremement important. Elle n'ouvre pas toujours sa porte, se leve à 15H de l'apres midi et ne se reveille pas au telephone. On se fait du soucis quand elle repond pas.Il y a deja eu 4 interventions de pompiers, alerte donnée soit par sa famille, soit par le personnel encadrant.
Le pire, c'est qu'elle ne comprend pas ou est le probleme. Pour elle, tout est normal. Elle ne repond pas au telephone pendant 4 heures dans la journée car elle dort, on appelle les pompiers ou on se deplace, mais ca lui semble normal !

Je suis complètement désemparée.
Elle refuse d'aller en maison de retraite et a meme deja menacé de se suicider si on l'y mettait ! :ideenoire:






#68569 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
Haut de page 19/11/2009 @ 09:27 Bas de page
Re : Re : Re : maison de retraite Reply With Quote
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Vicheya a écrit


Je suis complètement désemparée.
Elle refuse d'aller en maison de retraite et a meme deja menacé de se suicider si on l'y mettait ! :ideenoire:



Je suis conscient qu'il est plus facile à dire qu'à faire, quand on n'est pas personnellement concerné. Cependant, je pense qu'il faut respecter la volonté de la personne concernée.

Mais parfois, les gens ont des préjugés par rapport aux maisons de retraite, car les médias n'évoquent que les cas négatifs sans jamais mettre en avant les établissements où les pensionnaires sont bien traités et épanouïs.

On devrait pouvoir proposer aux futurs pensionnaires des maisons de retraite d'effectuer des minis séjours pour qu'ils puissent apprécier la qualité de l'accueil et des soins.

L'offre étant inférieure à la demande, aucun établissemnt ne sera prêt à jouer le jeu.



Edité le 19/11/2009 @ 08:29 par Aekreach
#68574 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
Haut de page 19/11/2009 @ 09:40 Bas de page
Re : Re : Re : maison de retraite Reply With Quote
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Vicheya a écrit





Bah, j'en discute sur ce forum car j'ai besoin d'avis et vous etes là. le forum est pour moi un groupe d'amis, donc je fais appel a vous pour connaitre vos idées et m'aider à me faire une opinion et a m'aider a decider.

- Laviellessee t sa faiblesse physique, la rende de plus en plus dependante. On a essayé de la maintenir a la maison,
infirmiere a domicile le matin, repas du midi apporté, femme de menage deux fois par semaine... Mais depuis quelques temps, c'est la tete qui ne suit plus.

- Ses derniers temps, elle arrive avec 1 heure de retard a ses RDV medicaux, et quand elle y arrive. Elle me loupe un specialiste depuis aout. Impossible de lui faire voir, alors que ce serait extremement important. Elle n'ouvre pas toujours sa porte, se leve à 15H de l'apres midi et ne se reveille pas au telephone. On se fait du soucis quand elle repond pas.Il y a deja eu 4 interventions de pompiers, alerte donnée soit par sa famille, soit par le personnel encadrant.
-Le pire, c'est qu'elle ne comprend pas ou est le probleme. Pour elle, tout est normal. Elle ne repond pas au telephone pendant 4 heures dans la journée car elle dort, on appelle les pompiers ou on se deplace, mais ca lui semble normal !

Je suis complètement désemparée.
Elle refuse d'aller en maison de retraite et a meme deja menacé de se suicider si on l'y mettait ! :ideenoire:





Bonjour Vicheya



Finalement, il y a longtemps que tu as "le nez dans le dossier"!!!


- Alors seulement pour mémoire et pour ordre, je rappelle le schéma idéal qui est d'obtenir l'adhésion de la personne concernée, lorsqu'elle est encore en bonne santé, l'nviter à choisir une maison de rtraite et à s'y inscrire sur une liste d'attente(sans obligation d'y entrer) ; c'était "la ligne directrice de mon épouse", son pt de vue qu'elle donnait à son entourage familial et amis.


Sachant encore une fois que c'est un scénario idéal que l'on ne rencontre que très très rarement!!

- Dans la réalité, c'est pas çà du tout:

* souvent une chute et une fracture du col du fémur qui, du jour au lendemain et après tentative de réeducation, rend le maintien dans un logemnt- surtout appartement avec marches- absolument impossible

* un AVC ou autre ennui grave de santé.


Dans ces conditions d'urgence - et surtout lorsque la personne âgée a conservé toute sa lucidité-, l'entrée en maison de retraite constitue un choc psychologique énorme






Edité le 19/11/2009 @ 08:54 par robin des bois
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Re : maison de retraite Reply With Quote
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Aekreach a écrit



robin des bois a écrit


- ma femme , aujourd'hui décédée,




Robin,

Je suis vraiment triste d'apprendre le décès de votre femme.
Elle était admirable de courage pour faire face à la maladie.
Je me revois encore en train de prendre le café avec vous deux.
Veuillez accepter mes sincères condoléances. Je vous téléphonerai.





Je m'associe à Aekreach et vous présente toutes mes sincères condoléances.
Un ami m'a appris que vous avez des ... depuis quelques temps ...




Pauvre Robin :calin2: Je suis profondément attristée, j'ai de la peine pour vous et surtout - j'ai peur vous avoir fait de la peine aux moments les plus difficiles.

Mea Culpa et sincères condoléances.


:sompeah: Sothy

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Re : Re : maison de retraite Reply With Quote
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sothy a écrit


Pauvre Robin :calin2: Je suis profondément attristée, j'ai de la peine pour vous et surtout - j'ai peur vous avoir fait de la peine aux moments les plus difficiles.

Mea Culpa et sincères condoléances.


:sompeah: Sothy


Non Non Sothy

ce n'est pas du tout çà

D'une part , et encore une fois, dialoguer avec des forumeurs de 2 ou 3 sites que j'aime bien m'a apporté énormément pour mon équilibre : une fen^tre supplémentaire quand on est de "permanence à la amsion "- 24 h sur 24 - et pendant 18 mois environ

Par ailleurs , j'ai vraiment de l'estime pour mes interlocuteurs-dont Vous Sothy, et encore une fois Hdk.. mais il y en a plein d'autres !!

Ceci dit ,ma nature fait que je ne peux me résoudre à " m'en tenir à des propos insipides et sans saveur"

CQFD : j'aime beine les gens qui ont du caractère, défendent leurs idées,mais acceptent qu'elles soient remises en cause - tout en veillant aux bonnes règles de politesse

Merci à vous


(Internet -et certains échanges sur forum- peuvent être aussi un merveilleux outil de maitrise de soi !!!)


#68593 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : maison de retraite Reply With Quote
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Me voilà soulagée un peu, et ... j'ai moi aussi la "tête de Breton" (du Grand Nord :snow: on va dire)


Bonne :ordi: soirée !


Bon B :aboire: à tous :bon: pour la coutume, pas trop pour le goût :sygus: fin de la parenthèse.


:cache:

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Re : maison de retraite Reply With Quote
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Je viens seulement de me rendre compte que les liens puplicitaires affichés en haut du forum sont vraiment en phase avec les sujets postés. Trop fort ce Google !

Tiens Vicheya, 3 jours et 2 nuits gratuits pour l'essai. Juste 15 / jour à payer pour les repas.

http://www.en-maisonderetraite.fr/contact/pre-reservation.html

Edité le 20/11/2009 @ 00:27 par Aekreach
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Re : maison de retraite Reply With Quote
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Je continue.. mais serai-je tout seul à participer!!!


* Choc psychologique important ?
Pour 2 raisosn principales, et avec l'amélioration des moyens et des solutions maintenant les personnes âgées à domicile, l'entrée de celles-ci en maison de retraite se fait de plus en plus tard.
On y trouve donc dans des proportions +/- importantes :
- soit des personnes handicapées physiquement, avec déambulateurs ou même fauteuils roulants
- soit des services entiers réservés à des personnes handicapées mentalement (Alzheimer bien sûr, mais aussi quelquefois des services recueillant -après leurs 60 ans- des personnes handicapées mentales depuis toujours, qui ne peuvent plus rester dans les Ets spécialisés : ce sont les fameuux "cantous"
)
Certaines maisons de retraite peuvent donc avoir globalement un taux de personnes handicapées assez impressionnant ; elles relèvent alors plus des "longs séjours" ou services médicalisés" que d'une simple maison de retraite: ceci est un point important à regarder quand on recherche une maison de retraite, surtout pour "une personne qui a toute sa tête".



* Quelles pistes de recherche autres que la maison de retraite? (en dehors du maintien à domicile)

- le Foyer- Résidence : certaines municipalités créent actuellemnt des foyers-logement compris dans l'enceinte ou en périphérie de masions de retraite ou d e groupes scolaires ... pour leur bénéficier des structures collectives de restauration, transports et services d'assistance médicale;

- la colocation entre personnes âgées...mais il ne faut pas rêver ; celà suppose un bon état général, des prédispositions pour vivre en communauté et un certain niveau de revenus (au stade expérimental)


* Avec maintien à domicile (outre les aides à domicile, aides-soignantes et infirmières déjà évoquées par Vicheya)

- la location -sous certaines conditions et clauses, sans parler de l'aspect matériel de la question- d'une chambre à un(e) Etudiant (contreparties entre un loyer faible et des prestations d'assistance,notammant la nuit et les courses)
- la Téléassistance ( j'ai déjà, à cause de la garde de mes petits-enfants et de ce qui m'est arrivé plusieurs fois en nuit)



A suivre : les aides financières pour une personne âgée en maison de retraite






Edité le 20/11/2009 @ 08:50 par robin des bois
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Re : maison de retraite Reply With Quote
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J'avais des soucis de... "mécaniques", et la tête "dans l'cambouis", depuis 2 semaines...
Ainsi, je n'ai pas lu les nouveaux sujets, m'en tenant à ceux auxquels j'étais "abonnés"...

Sincères condoléances, cher Robin de :bretagne:

Mon expérience perso' sur le sujet :
- Ma mère : mal voyante, dès 1971 (à 71 ans, elle est née en 1900).
Nous étions en appart' à Rueil Malmaison, avec nos 3 enfants (dont deux de moins de 4 ans).
Ma mère demeurait vers Mantes (78), et venait souvent chez nous passer qq jours, et ça depuis longtemps (même à Compiègne, ou nous demeurions avant).
Nous avions le projet de construire une maison dans le Val d'Oise... Aussi, je lui ai demandé si elle voulait venir habiter avec nous. Ce serait définitif, car il faudrait vendre sa petite maison.Elle a accepté, et elle est tout de suite venue chez nous, en appart', pendant 2 ans (j'ai sacrifié mon bureau, et lui en ai fait une chambre).
En 1974, nous avons emménagé dans notre maison du Val d'Oise.
Ma mère est devenue complètement aveugle vers 1984. Elle a vécu jusqu'à 94 ans, et est décédée en 1994, en Normandie où nous avions déménagé depuis 3 ans (à la retraite).
Vous dire que ce fût facile à vivre... NON ! Pour Elle comme pour mon épouse !!!
Mais nous sommes finalement très contents de l'avoir fait, mon épouse également !!!

Ma soeur : 87 ans. Demeure dans son HLM à Nanterre depuis 40 ans !!! Veuve depuis 17 ans.
Elle est maintenant très handicapée : pacemaker depuis 15 ans, cancer du sein depuis 3 ans (opérée), "mal partout" (90kg / 1,50m) !!! et elle commence à "oublier" pas mal (de payer ses impots, par exemple...). Je me fais envoyer ses papiers en Ardèche, pour la suivre...
Elle ne veut personne chez elle pour l'aider : pas plus d'aide ménagère que d'aide infirmière pour la toilette !!! (ma belle-fille, en Bretagne, est aide-soignante à domicile, et nous parle de tout ça).
Elle a un appareil Biotel sur son buffet, et une télécommande autour du cou, mais une fois, elle est tombée et n'a pas pu se relever, et elle avait enlever son "collier" !!!
Elle a crié une partie de la nuit et dans la matinée, une voisine de palier est venue à la porte. Manque de bol, c'est une porte blindée, et il n'y a plus de concierge (nulle part). Il a fallu que les pompiers défonce la serrure (d'une porte-blindée !!!).
Finalement, aucun dommage (sauf l'addition pour la porte :lol:)

Depuis, j'ai du y monter quelquefois en urgence... Mais elle ne veut pas entendre parler de maison de retraite... et, tenez-vous bien : j'ai acheté ma maison d'Aubenas, avec un appartemnt de 3 pièces au rdc pour elle : elle n'a jamais voulu y venir habiter !!!
"j'suis née à Nanterre, j'mourrai à Nanterre !" Voilà ce qu'elle dit...

Sa télé est morte... J'y suis monté en septembre pour l'emmener en acheter une autre, car elle veut choisir elle-même !!! (c'est à cette occasion que j'ai fait la connaissance de Thmor et des "Libertés chéris" :lol:
Mais ma "frangine" avait changé d'avis : elle n'a pas voulu acheter un autre poste !!!

Et voilà qu'elle a changé d'avis : "tu comprends mon frère, j'me fais ch... toute la journée à rien f... , toute seule dans ma piaule !" (elle parle comme ça, ma frangine... comme avant, quand elle avait 20 ans)
Elle a eu 3 filles, qui sont mortes toutes les 3 en qq mois : l'ainée avait 4 ans, la seconde 1 an 1/2, et la dernière 6 mois... Et elle, avait 22 ans !!!
C'était la guerre... et les toubibs ne pouvaient rien faire...

Alors, le p'tit frère se prépare à remonter là-haut, dans le NORD ! pour l'emmener acheter une autre télé... si elle n'a pas changé d'avis :lol:

Je vous parlerai de ma fille un autre jour... (elle travaille en maisons de retraite...)

Bonne journée à tous et bon courage à ceux qui ont ces problèmes à régler.
#68664 View ly's ProfileView All Posts by lyU2U Member
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Sinceres condoléances Robin !

Et merci pour tes explications.
Merci aussi a Ly pour ses experiences....

C'est difficile la vie !






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Toute ma sympathie cher Robin, de même qu'à vous cher Om ly...

à croire qu'une vie sans problèmes n'existe pas...pour qui que ce soit...

@ vicheya : pourrais pas trop de répondre, ne connais pas trop le sujet. Mon père à 69 ans cette années et se porte relativement bien et ma mère et lui ont leur appart (en location) à 2 min de chez moi (autant dire que je les vois tous les jours et que je m'occupe d'eux autant que je peux).

amitiés sincères...

Edité le 20/11/2009 @ 10:39 par kuoch
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Merci encore une fois pour vos marques de sympathie et condoléances;

2 dernières confidnnces :

- mon épouse est décédée fin janvier 2009 à son domicile, car, ayant été infirmière de nuit pendant plus de 14 ans, elle avait souvent exprimé "sa peur " de emourir seule dans l'anonymat d'un service médical.
Les circonstances familiales ont fait que le maintien à domicile n'a posé que peu de problèmes... ce qui n'est pas forcément la règle générale

- ce "maintien à domicile ", et la lutte acharnée de mon épouse contre la maladie, nous ont beaucoup aidé, époux, enfants et famille, à " mieux vivre notre deuil actuel"...disons que nous n'avons pas été surpris et que nous avons vu la mort venir.



Retour au dossier Maiosn de retraite

Les aides pécuniaires, valables tant pour le domicile que la maison d e retraite :

-sont accordées soit par les services sociaux municipaux, soit par le Conseil général qui a la haute main sur la gestion des maisons de retraite

-ce osnt globalemnt :

* des aides sociales à la personne, notamment pour le maintien à domicile ( par ex: portage des repas, téléassistance,..
* l'allocation logement
* l'APA ou Allocation pour Perte d'Autonomie


- la plupart sont soumises à des conditions de ressource - sauf lAPA- et peuvent faire l'objet d'une reprise sur la succession de la personne âgée


Pour de plus amples infos , se référer svp à des sites internet officiels et spécialisés de votre département.

Ex pour la Loire -Atlantique ; ce lien du CG 44


http://www.loire-atlantique.fr/cg44/jcms/c_7026/aines-retraites


(Il y en a azussi d'excellents, au travers de certaines associations reconnues pour le 3ème âge)




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kuoch a écrit



à croire qu'une vie sans problèmes n'existe pas...pour qui que ce soit...




En effet, tôt ou tard, il y a des problèmes à règler.... le mieux possible, le moins mal possible... jusqu'à l'inéluctable.

Robin des Bois, je vous présente mes sincères condoléances.

Votre épouse a pu, grâce a vous, vivre sa fin de vie, près de vous, chez elle, en famille comme elle le souhaitait... Reste la douleur de l'absence... Viendra la sérénité...

VICHEYA, voici mes expériences MAISON DE RETRAITE ...

Ma tante, toute sa tête, valide est entrée en Foyer Logement à 85 ans, puis en Maison de Retraite Médicalisée à 100 ans où au fur et à mesure, elle a "grimpé" non pas les échelons, mais les étages... Valides en bas et ainsi de suite... Elle est décédée au dernier, à 107 ans.

C'est "l'idéal" lorsque la personne peut elle-même organiser le temps "éventuel" qui lui reste à vivre...

Une autre tante a perdu ses facultés vers 85 ans, mise sous tutelle et placée par le tuteur administratif dans une maison de retraite MOUROIR.

Très inquiète des conditions médicales j'y suis retournée accompagnée d'un médecin extérieur... hospitalisée, elle est décédée 48 heures après...

Pour la DEUXIEME fois, la maison a été fermée, cette fois, je l'espère définitivement.

Bien entendu, je me suis étonnée du choix du tuteur administratif... Il place la personne, non pas en fonction des économies qu'elle a faite pour ses vieux jours, mais en fonction de la retraite minime qu'elle perçoit au jour du placement... il n'a pas le droit de toucher au capital qui va aux héritiers...

Puis vint le tour de mon père 80 ans"désorienté" puis hospitalisé, placé par l'hopital en Service Gériatrie, puis long séjour. Le Département sollicite conjoint et enfants ou comme vous le disait RDB, récupère sur la succession... S'il y a de quoi...

La difficulté dans ce cas, c'est que la personne désorientée ne l'est pas à temps complet et dans les moments de lucidité fait des fugues ou est agressive avec ses visiteurs, car elle ne comprend pas pourquoi elle est là "où il n'y a que des vieux"...

Quant à ma maman, en deux ans nous avons augmenté autant que possible la présence de l'aide ménagère en la préparant progressivement à la nécessité d'aller en Maison de retraite.

Une chute, l'hôpital, le Centre de Gériatrie et une maison de retraite médicalisée que nous avons choisie, qu'elle a visitée, acceptée où elle se plait et "récupère" physiquement et mentalement. Du personnel, des soins, des activités, un cadre agréable... à 93 ans, elle est enfin zen !

Chaque cas est un cas particulier.

Le médecin, l'assistante sociale, l'aide ménagère, le voisinage, la famille jouent un grand rôle, mais l'état physique et psychique de la personne, son adhésion quand c'est possible... C'est souvent l'hôpital qui décide...

Pas simple... s'organiser, tant qu'on le peut, pour ne pas peser sur les enfants dont la vie n'est pas toujours facile...

Ne pas peser plus qu'une goutte de pluie sur le sable...

Bon courage Vicheya, faites-vous aider.

:sourire:






#68704 View denvig's ProfileView All Posts by denvigU2U Member
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Re : maison de retraite Reply With Quote
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Bonjour Denvig, et tous les autres...

Ma fille, dont je vous parlerai, travaille dans un centre hospitalier régional, dans la partie "centre de retraite" (!)
Elle va avoir du mal à y rester jusqu'à la fin de l'année, après avoir dénoncé "certaines" irrégularités et pires !

Un ami, chez qui j'étais en visite hier, nous a parlé de sa mère "alzheimer débutante" placée dans une maison de retraite publique proche, où il peut aller la voir souvent.
Son état fait "du yoyo" ! suivant les médicaments qu'ils lui donnent...
Pas moyen de savoir ce que c'est ! Mutisme des "soignants", et du médecin-chef (injoignable).
Moi, je lui ai parlé de ce qu'on appelle des "Protocoles"...
Ce sont ni plus ni moins des "essais" signés entre les centres et les labos pour essayer de nouveaux médicaments...
Pourquoi pas, d'ailleurs ? Mais avec l'autorisation des malades et de leur famille... Là, rien de tout ça !

à suivre...
#68800 View ly's ProfileView All Posts by lyU2U Member
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Re : maison de retraite Reply With Quote
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A lire les post de Ly, Denvig ( merci à vous aussi pour votre marque de sympathie)et les premières infos données par Vicheya (merci aussi à vous), me viennent en mémoire les points suivants que je "déballe" au fur et à mesure qu'ils me viennent en tête (sachant qu'il y a des choses trop persos qui ne pourront être "dites publiquement") :

- Sur les maisons de retraite :

* un prix de journée de base de l'ordre de 45/50 euros, à suposer que la personne soit" autonome "
Au moindre handicap, le prix est majoré ...et normalement suit le versemnt de l'APA (dossier médical/différents taux) directement à la maison de retraite ( qui viendra en déduction du prix de journée majoré)

* il existe- selon mon appréciation- des "maisons de retraite" :
soit " ouvertes" : accueil agréable et sympathique, accès facile
soit "tours du silence", où ce "silence -et l'absence de tout bruit- est très pesante (cf les repas), et où on doit montrer "patte blanche"pour tout visiteur.

* il existe des maisons "week-end pyjama" : (l'expression n'est pas de moi)

signification : le manque de personnel en week-end (rentabiité oblige!) fait que les personnes âgées surtout non-autonomes ne sont ni levées, ni lavées ..etc etc .et restent en payjama tout le week-end.
Attentin danger !

* faire attention à l'accompagnement médical (normalement médecin de famille autorisé ; (en choisir un bon qui ne chasse pas le pognon en trichant sur les "visites groupées" : un seule dépalcement mais facturé à chaque personne + consultations médicales non demandées !!), et à la distriobution des médicaments par l'infirmière de l'établissement.(Demander régulièrement des infos sur les médicaments distribués)

* ne pas se laiser avoir à l'inscription par le soi-disant "manque de place " : demander une période d'essai : (toutes choses qui supposent que l'entrée ne se fasse pas dans l'urgence!!)

* se renseigner sur les modalités de fonctionnement de l'établissemnt ; par exemple :
- changement fréquent ou non de responsable
- "conseil d'établissement" : périodicité,représentation du personnel soignant et ménager, des familles, des "personnes âgées lucides "
La présence des familles : très très important


- Enfin sur un autre plan .. et avant même toute décision de placement


* savoir que les personnes âgées sont souvent victimes de dépressions, et que c'est chez elles que le taux de suicide est le plus élevé, ratio par tranche d'âge

* des symptômes difficles à déceler, mais qui peuvent également accompagner la phase de début d'un Alzheimer (il n'y a pas que des troubles de mémoire: sautes d'humeur, agressivité passagère ..etc..)

* savoir aussi que ces phénomènes là sont assez mal connus des médecins- généralistes,
et qu'il est très souhaitable (selon mon épouse) de consulter un " spécialiste qualifié en Gériatrie" pour faire un bilan complet.


- "Petit conseil", déjà donné par Sothy ou un autre intervenant : ne pas rester seule et ne pas gérer seul un tel dossier.

Faire partager vos réflexions et vos décisons avec tous les membres de la famille directement concernée, que celà plaise ou non !(car trop facile de ne rien voir et de ne rien faire!!!)
Et en plus , c'est le meilleur moyen de "ne pas créer d'histoires de famille"



Voilà : bon courage Vicheya















Edité le 22/11/2009 @ 10:22 par robin des bois
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