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Auteur Age et Année Cambodgiennes   ( Réponses 22 | Lectures 5439 )
Haut de page 25/08/2009 @ 11:10 Bas de page
Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Bonjour,

J'ai quelques interrogations concernant l'age au cambodge.

Je suis parti au Cambodge l'année dernière et j'ai rencontré plusieurs personnes de ma famille dont une de mes nièces (ou petite cousine, je sais pas trop comment on appele en France la fille de son cousin :quoi:, mais là-bas on disait khmouy),et elle me dit avoir 16 ans bien que sur sa carte d'identité, il est affiché 20 ans.
Elle me dit alors qu'elle a menti sur son age au moment où elle a fait sa carte, et cela afin de lui permettre de travailler (elle a aussi pu voter ^^).

Donc première question : Existe-t-il un document au Cambodge qui certifie de l'age d'une personne ?


De retour en France je reste en contact avec des personnes du Cambodge dont elle, et en discutant avec elle, elle me demande mon tchnam khmer (que j'ai traduit par "année cambodgienne"). Ne sachant pas ce que c'est, j'ai fait quelques recherches, et j'apprends que c'est pareil que les signes chinois (me trompe-je ?? ^^).
Je lui réponds donc que je suis rat, et en retour je lui demande le sien. Elle me répond tchnam roka, soit l'année du coq, mais en regardant la correspondance au niveau de l'année, ça commence en avril 93 jusqu'en avril 94. Et comme elle est née au mois de fevrier, son année de naissance est donc 94, et donc cette année (2009), elle devrait avoir 15 ans selon le calendrier occidental et 16 ans d'après le calendrier cambodgien, et non 17 ans comme elle le prétend.

Je lui fais part de mes découvertes, mais me recertifie qu'elle a bien 17 ans cette année.

De même, j'ai aussi parlé avec une de ses cousines (et donc une autre de mes nièces ou petites cousines), et elle me dit avoir 19 ans, je lui demande son tchnam khmer et me certifie que c'est tchnam momê, soit l'année de la chèvre.
Je refait la même démarche, et je vois que ça commence en avril 91 juqu'en avril 92.
Et donc là, rebelotte, elle devrait donc avoir 18 ans quel que soit le calendrier (car elle est née en juin).

Donc en gros j'y comprend rien, et j'aimerais bien que quelqu'un m'explique ce qu'il en est vraiment.

Personnellement, je pense qu'elles se sont trompées quelque part dans les infos qu'elles m'ont données
#66414 View punyan's ProfileView All Posts by punyanU2U Member
Haut de page 25/08/2009 @ 11:22 Bas de page
Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Bonjour ^^

J'ai hâte de lire vos aventures au Cambodge enfin du moins si vous le voulez bien =)

Dans la culture Khmer on ne compte pas en mois mais en années révolues ou pas.
Et c'est bien là le hic...

De plus, de 0 à 12 mois, le bébé a déjà 1 an. Donc on peut dire que par rapport à l'âge que l'on affiche en occident il faut ajouter +1.
Et parfois ca peut faire +2 avec le décalage des calendriers comme vous l'avez cité vous même.
Si elles vous ont recertifié la chose c'est parce qu'elles ne connaissent que ce mode de calcul =)

En parcourant le forum vous pourrez consulter le site de l'AEFEK et parmis les PDF un cours passage y est consacré.

L'astrologie khmer est légèrement diffèrente de la version chinoise !

Edité le 25/08/2009 @ 12:23 par Watthachan
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Haut de page 25/08/2009 @ 12:28 Bas de page
Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Les animaux représentant l'astrologie khmère sont les mêmes que celle de l'astrologie chinoise à l'exception du 4 ème symbole. Chez les khmers, il est représenté par le Lièvre alors que chez les chinois, c'est le Chat.

La différence d'âge que vous pouvez constater entre le calcul à la française et à la cambodgienne, provient tout simplement qu'en Occident, l'âge est calculé au jour près alors qu'au Cambodge, l'âge est calculé par défaut à l'année près. C'est pour ça qu'on peut constater jusqu'à presque 2 ans d'écart.

Un conseil, si vous voulez connaître l'âge exact d'un cambodgien ou d'une cambodgienne, demandez-lui plutôt sa date de naissance et non son signe astrologique ou alors les deux pour voir s'il n'a pas triché sur l'acte de son Etat Civil.

Aekreach...
#66418 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
Haut de page 25/08/2009 @ 16:53 Bas de page
Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Merci messieurs pour vos réponses.

J'apprécie votre politesse et que vous me vouvoyez, mais je préfèrerais que vous me tutoyiez, j'en ferais de même si cela ne vous dérange pas :angkorbeer: (d'autant plus Watthachan qu'on a à peu près le même âge :sourire:).

Pour en revenir au sujet, je trouve ça quand même étonnant, et très intéressant, ces différentes manières de compter l'âge qu'il peut y avoir d'un pays à un autre.


Aekreach a écrit

Un conseil, si vous voulez connaître l'âge exact d'un cambodgien ou d'une cambodgienne, demandez-lui plutôt sa date de naissance et non son signe astrologique ou alors les deux pour voir s'il n'a pas triché sur l'acte de son Etat Civil.

En fait j'ai commencé par justement leur demander leur date de naissance, et c'était déjà louche.

Voilà une restitution approximative des conservations que j'ai eu avec elles ^^ :

- Avec celle de 19 ans :
Moi: t'es née en quelle année ?
Elle: mmh en 91
Moi: eh mais dans ce cas-là t'as pas 19 ans mais 18 ans.
Elle: ah j'ai dit 91 ? Je voulais dire 90
Moi: mouais... -_-'

- Avec celle de 17 ans :
Moi: t'es née en quelle année ?
Elle: mmh en 94
Moi: eh mais dans ce cas-là t'as pas 17 ans mais 15 ans
Elle: mais si j'ai bien 17 ans !!
Moi: mais t'es bien née en 94 ?
Elle: oui
Moi: donc t'as 15 ans !!
Elle: non j'ai 17 ans !!
Là j'essaye de compter avec elle d'année en année pour lui faire comprendre, mais avec mon khmer imparfait, chui pas sûr qu'elle ait tout saisi, donc je n'ai pas été plus loin ce jour-là.

Une semaine plus tard:
Moi: alors t'as bien 15 ans !!
Elle: Ah non non, en fait je suis née en 92 !!
Moi: mouais... -_-'

Et c'est après que j'ai eu les infos sur leurs signes astrologiques cambodgiens, et ça correspond bien avec leurs années de naissance qu'elles m'avaient données en premier.
Mais avec vos explications et au vu de leur façon de compter l'âge, l'une a bien 18 ans, et l'autre a bien 15 ans en calendrier occidental.

Cela dit, ça n'explique pas leur volte-face sur leurs années de naissance, mais je pense qu'elles raisonnent plutôt "âge" que "année de naissance" (j'entends par là: "j'ai tel âge donc je suis née en telle année" plutôt que "je suis née en telle année donc j'ai tel âge")

J'essaierais de faire la même démarche avec d'autre personnes du Cambodge et je verrais ce que ça donne ^^



Watthachan a écrit

J'ai hâte de lire vos aventures au Cambodge enfin du moins si vous le voulez bien =)

J'ai lu tes aventures et ça m'a beaucoup plu ^_^

Mais dans l'immédiat, je ne pense pas pouvoir réaliser le même exercice que toi, d'une car j'ai très peu de temps, de deux je n'ai pas le même talent d'écriture ^^, et de trois, mon séjour là-bas n'est peut-être pas aussi intéressant que le tien ^^.
Mais ne sait-on jamais, un jour peut-être ^^
#66424 View punyan's ProfileView All Posts by punyanU2U Member
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Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Salut punyan ^^
Ok tutoyons nous !
Merci !

J'ai fait de même de mon côté au Cambodge , il m'a été impossible de leur faire entendre raison surtout pour les cousines. Alors que je leur ai juste dis qu'en Occident on comptait différement.
c'est clair que ca m'a fait bizarre d'avoir des cousins / cousines qui étaient en 2nde à 17 ans alors qu'en France c'est plutot 14/15 ans.
D'ailleurs qd je donnais mon âge en occidental je me suis fait griller l'aînesse par plusieurs de mes cousins, jusqu'à ce que je rectifie le tir hahah !! et que j'obtienne le "droit" d'appeler certains sans le titre associé de "Bang".
ainsi à l'inverse je me suis fait appeler Bang par ceux qui m'appelaient juste par mon prénom ^^ !!


Bon j'ai essayé d'expliquer à mes potes cette histoire "d'hierarchisation" de la famille c'est pas évident =)
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Haut de page 26/08/2009 @ 08:56 Bas de page
Re : Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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punyan a écrit


Voilà une restitution approximative des conservations que j'ai eu avec elles ^^ :

- Avec celle de 19 ans :
Moi: t'es née en quelle année ?
Elle: mmh en 91
Moi: eh mais dans ce cas-là t'as pas 19 ans mais 18 ans.
Elle: ah j'ai dit 91 ? Je voulais dire 90
Moi: mouais... -_-'


Justement, il ne faut pas demander juste l'année mais la date exacte de naissance. Demander juste l'année revient à demander le signe de la personne. Ce qui entraine des écarts qui peuvent avoisiner les deux ans.

#66436 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
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Re : Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Aekreach a écrit

Les animaux représentant l'astrologie khmère sont les mêmes que celle de l'astrologie chinoise à l'exception du 4 ème symbole. Chez les khmers, il est représenté par le Lièvre alors que chez les chinois, c'est le Chat.

Aekreach...


Le chat, c'est pour les Vietnamiens, les Khmers conservent bien les mêmes que les Chinois.

J'ai retenu qu'il faille toujours rajouter 2 ans de plus
#66450 View RollAngkor's ProfileView All Posts by RollAngkorU2U Member
Haut de page 26/08/2009 @ 14:41 Bas de page
Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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En Asie, notamment pour le calcul des signes, la durée de la conception est prise en compte
Et votre "réincarnation éventuelle" date du début de votre "fabrication artisanale"!!
#66451 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 27/08/2009 @ 10:23 Bas de page
Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Inutil d'ajouter 2 ans de plus : 25 ans je trouve que je fais dejà bien assez vieux lol ...

Ah j'ai retrouvé l'article de L'AEFEK : http://aefek.free.fr/iso_album/le_cambodgien_monod.pdf page 28.

Aussi est il vrai que lors de la réincarnation on a auparavant choisi ses propres difficultés pour la prochaine vie ?

Edité le 27/08/2009 @ 14:18 par Watthachan
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Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Je ne sais pas pour les jeunes de 15-20 ans, mais pour ceux qui ont plus de 25, les dates de naissances inscrites sur les papiers sont souvent fausses, ou a tout le moins approximative, aussi bien pour le jour, que le mois ou l annee !
Certains ne savant pas precisement quand ils sont nes, d autres savent que sur leur papier ils ont un, deux ans de plus ou de moins, ...
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Re : Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Re : Re : Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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petiteheidi a écrit

Neko a écrit

... mais pour ceux qui ont plus de 25, les dates de naissances inscrites sur les papiers sont souvent fausses, ou a tout le moins approximative, aussi bien pour le jour, que le mois ou l annee !
Certains ne savant pas precisement quand ils sont nes, d autres savent que sur leur papier ils ont un, deux ans de plus ou de moins, ...

+1



Dommage! j'aurai dû ajouter mon âge par excès de 10 ans, comme ça j'aurais gagner 10 ans pour partir à la retraite plutôt. :lol2:

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Re : Re : Re : Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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liberté a écrit

Dommage! j'aurai dû ajouter mon âge par excès de 10 ans, comme ça j'aurais gagner 10 ans pour partir à la retraite plutôt. :lol2:


Ah oui j avais pas pense a ca :lol: liberte est un petit malin !!!
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Neko a écrit

liberté a écrit

Dommage! j'aurai dû ajouter mon âge par excès de 10 ans, comme ça j'aurais gagner 10 ans pour partir à la retraite plutôt. :lol2:


Ah oui j avais pas pense a ca :lol: liberte est un petit malin !!!



Mais, c'est trop tard maintenat, et aujourd'hui je dois travailler 2 ans de plus quand j'aurai l'âge pour partir à la retraite 3d-frappe-maboule.gif j'irai au boulot avec une canne.

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Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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J'ai appris pas mal de choses en lisant vos comms! Je vais m'amuser à décrpyter les cartes d'identité de tous les khmers que je connais maintenant.. ça me fera de l'exercice.. hi hi hi

Mais sinon à quelle année khmère correspond 2009 ??

CAMBODGE - Voyage et Artisanat au Cambodge - Foulard en soie
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Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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kambody a écrit

J'ai appris pas mal de choses en lisant vos comms! Je vais m'amuser à décrpyter les cartes d'identité de tous les khmers que je connais maintenant.. ça me fera de l'exercice.. hi hi hi

Mais sinon à quelle année khmère correspond 2009 ??


:lol:
de 01 janvier 2009 au 13 avril 2009, année du rat
de 14 avril 2009 au 31 décembre 2009, année du beuf :sygus:

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
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Seun nmott a écrit

kambody a écrit

J'ai appris pas mal de choses en lisant vos comms! Je vais m'amuser à décrpyter les cartes d'identité de tous les khmers que je connais maintenant.. ça me fera de l'exercice.. hi hi hi

Mais sinon à quelle année khmère correspond 2009 ??


:lol:
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de 14 avril 2009 au 31 décembre 2009, année du beuf :sygus:


Je m,attendais à vous lire dans section Photo/vidéo!! Pas ici...kékéké


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Seun nmott a écrit

kambody a écrit

J'ai appris pas mal de choses en lisant vos comms! Je vais m'amuser à décrpyter les cartes d'identité de tous les khmers que je connais maintenant.. ça me fera de l'exercice.. hi hi hi

Mais sinon à quelle année khmère correspond 2009 ??


:lol:
de 01 janvier 2009 au 13 avril 2009, année du rat
de 14 avril 2009 au 31 décembre 2009, année du beuf :sygus:


Je m,attendais à vous lire dans section Photo/vidéo!! Pas ici...kékéké





Ca vient, BAC , laissez moi le temps de réunir mes photos... :lol:

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Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Justement on n'est pas en 2009, (il y a 544 ans de différence).!!!

Mais en 2553 !!!



CAMBODGE - Voyage et Artisanat au Cambodge - Foulard en soie
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Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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kambody a écrit

Justement on n'est pas en 2009, (il y a 544 ans de différence).!!!

Mais en 2553 !!!





Pourquoi 2009?

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Re : Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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kambody a écrit

Justement on n'est pas en 2009, (il y a 544 ans de différence).!!!

Mais en 2553 !!!





On est en 2553!! zut! alors, j'ai donc dépassé mon âge de retraite.

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Re : Re : Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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liberté a écrit

kambody a écrit

Justement on n'est pas en 2009, (il y a 544 ans de différence).!!!

Mais en 2553 !!!





On est en 2553!! zut! alors, j'ai donc dépassé mon âge de retraite.


Une année du calendrier boudhique comporte à peu près le même le nombre d'années que dans celui des Chrétiens, donc, mon cher liberté, tu auras toujours le même âge. Dommage, n'est-ce pas ?

Tu aimerais bien toucher ta retraite avant d'être papa ? :lol:
#66641 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
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Re : Age et Année Cambodgiennes Reply With Quote
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Puthô! j'ai 580 ans et j'ai encore toutes mes dentes :rire1:

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