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le tatouage de madame pitt

bang bruno - 05/11/2007 à 19:46
tchom reap sour teang aah knea

j'espère que je suis dans la bonne rubrique... et aussi que le sujet n'a pas été traité ailleurs

sur le web traine l'image suivante du tatouage d'angelina jolie

tatouage_priere2.jpg

quelqu'un sait-il de quelle langue il s'agit car apparemment, ce n'est pas du khmer moderne? :quoi:
pâli? sanskrit, ou khmer de quel siècle?... quelle est l'origine de ce texte?
:reflechi2:

sur le web traine ausi une traduction officielle (c'est une "prière",ce qui est sur : un texte religieux vu les "guillemets sacrés", d'où le choix de cette rubrique)/
donc la traduction serait :

"Que tes ennemis fuient loin de toi.
Que les biens que tu acquières soient tiens à jamais.
Ta beauté sera celle d'Apsara.
Où que tu ailles, nombreux seront ceux qui t'assisteront, te serviront et te protègeront, t'entourant de toutes parts".

snif. c'est beau!:larme3:

Edité le 05/11/2007 @ 19:47 par bang bruno

domrey - 05/11/2007 à 20:55
Je doute qu'une telle invocation au POUVOIR soit D'origine divine...en tout cas!(lol)...A moins que ce soit l'oeuvre de l'ange d'angelina...une des rares barangs a etre citoyenne du Cambodge! Comme quoi, l'invocation marche! (re lol)...

Sundgauvien38 - 05/11/2007 à 21:27
bang bruno a écrit



...

j'espère que je suis dans la bonne rubrique... et aussi que le sujet n'a pas été traité ailleurs

...



Perdu !!!

http://www.khmer-network.com/forum/sujetKN-5446.html

Edité le 05/11/2007 @ 21:29 par Sundgauvien38

Seun nmott - 05/11/2007 à 22:20
C'est vrai Sundgo a raison, ça était dans Apprendre le Cambodgien.:chaipas:

Cependant le tatouage khmer fait bien parti de sa culture et bien souvent à connotation religieuse.

La définition que j'ai donnée, n'a qu'un sens rapproché car je ne connais suffisamment pas le terme de Muntra(balei en khmer courant).
Mais il me semble que je ne me suis pas éloigné de sa définition dont celle qu'a donné bang bruno.

Par ailleurs L'Ecole Franç. d'extr-Orient a tourné un film documentaire sur le tatouage khmer.
C'est l'œuvre de Olivier BERNON et Olivier DELPOUX en mai 1998 au Cambodge.


Il peut répondre à la question de bang bruno.


"La beauté de tatouage khmer ne doit rien à la coquetterie de ceux qui les portent ... leurs compositions ........ est compliquées...."

bang bruno - 06/11/2007 à 10:26
cher Sundgauvien38, merci pour le ré aiguillage... les topics concernant ce tatouage sont en effet interessants.

merci pou seun nmott pour vos précisions

le tatouage de madame pitt est donc une authentique production d'un krou sak khmer.

mais ce que j'ai vu au cambodge sur des peaux de bonzes ou de soldats : c'est plus compliqué et celà couvre tout le corps... ce sont de véritables diagrammes magiques incluant des formules magiques, et non des formules isolées... le tatouage de madame pitt ne lui garantit probablement pas une totale invulnérabilié comme le ferait un vrai tatouage complet?

Rotha - 06/11/2007 à 10:38
C'est quoi ces traductions ?!!?!?

Vous n'y êtes pas ! Voici la vrai traduction qui vient d'un krou khmer :


"La vie ne vaut rien sans lui,
Mon amour (amant) sacré,
Ma merveille du monde,
Il me protegera, prendra soin de moi, et combattera les méchants Nagas,
Et son prénom c'est Rotha"



Voila !
Il faut que le monde sache la vérité ! Que lumière soit faites !

Edité le 06/11/2007 @ 10:38 par Rotha

Vicheya - 06/11/2007 à 10:57
Rotha a écrit

"La vie ne vaut rien sans lui,
Mon amour (amant) sacré,
Ma merveille du monde,
Il me protegera, prendra soin de moi, et combattera les méchants Nagas,
Et son prénom c'est Rotha"



:sygus: Moi aussi, j'ai le même, mais on nom, c'est S ......................................................... :sygus:

Seun nmott - 06/11/2007 à 14:30
Bonjour
Je ne prétends par connaitre le pâli ou sanscrit. Seulement d'un krou à l'autre y a pas le même discours.



mais ce que j'ai vu au cambodge sur des peaux de bonzes ou de soldats : c'est plus compliqué et celà couvre tout le corps... ce sont de véritables diagrammes magiques incluant des formules magiques, et non des formules isolées...


Voici quelques extraits du film doc cité en dessus.

tatouage02nn9.jpg

tatouage03rc4.jpg

tatouage06rk9.jpg

bang bruno - 07/11/2007 à 10:04
superbes documents... merci pou soen nmott.
j'aimerais bien me procurer ce film!
les deux dernières photos : c'est tout à fait comme des plans de "mont central de bayon"!

rotha : on s'est fait avant hier un petit sauna moi et angelina :baiser2: et elle n'est pas daccord avec ta traduction... :nono:
je lui ai dit aussi qu'il y'avait encore du boulot pour parvenir à un vrai tatouage khmer!:53:

Neko - 07/11/2007 à 13:41
Ici aussi je vois beaucoup de Thais avec ce genre de tatouage.
Cela ressemble en tout et pour tout aux petits morceaux de tissu jaune ou orange sur lesquelles sont inscrites des prieres, avec images, texte en thai et tout le tour ecrit en Pali.
Ce sont des incantations religieuses et en Thailande il y a des temples ou les moines tatouent...
Ce sont des tatouages "protecteurs" non ?

Seun nmott - 07/11/2007 à 20:29

Ce sont des tatouages "protecteurs" non ?


Oui surtout, mais aussi de charme et de séduction.
....Ta beauté sera celle d'Apsara.
Où que tu ailles, nombreux seront ceux qui t'assisteront
:clindoeil:

benoit - 08/11/2007 à 10:10
Bonjour à tous,
Je me pose une question :
Normallement les tatouages protecteurs sont fait par les moines.
Or les moines ne peuvent pas "toucher" une femme.
Sont-ce les moines qui ont tatoués Mme PITT?
Alors si ce n'est pas un moine, alors quel est l'interet de porter un "sutta" (si c'est bien un "sutta" de tatoué) si il n'est pas fait par une personne "vertueuse" (c'est peut etre pas tout a fait le bon mot mais vous m'aurez compris)?
J'emploie le terme "sutta" car je sais que beaucoup de prière "pali" sont traduite phonétiquement en écriture cambodgienne (on retrouve les memes au Laos et en Thaïlande), un peu comme nous avec nos "Tiom Reab Sour".
Je vois beaucoup de cambodgien portant ce genre de tatouage, representant souvent une pagode, ... .


Edité le 08/11/2007 @ 10:14 par benoit

Chincha - 08/11/2007 à 20:50
Salut Bruno, t'as encore de nouveaux projets en tête :) ???
J'ai une étoffe qui m'a été offerte par un vénérable dont les dessins semblent similaires à la première photo du tatouage ; ça pourra peut-être t'intéresser ?

Je ne pense pas que tous ces tatouages soient des suttas du canon bouddhique comme indiqué par certains, mais je peux me tromper. Les rituels de protection et de "bénédiction" effectués par les moines n'ont rien à voir avec le bouddhisme en tant que tel, ils relèvent plus de la croyance populaire.
Même chose pour le culte des ancêtres, qui doit trouver son origine du côté de Confucius, donc de nos amis chinois, mais pas du Theravada.
Puisque le peuple demande de la bénédiction et du rituel, pourquoi les moines les en priveraient ; si ça n'apporte rien, ça ne peut pas faire de mal ;)




domrey - 08/11/2007 à 21:04
Et peut etre que ca rapporte! (lol)

Seun nmott - 08/11/2007 à 21:50

Normallement les tatouages protecteurs sont fait par les moines.


Pas spécialement.
Dans le film docu.. c'est maitre Séng Heurn, un laïc, 38 ans. Il a apprit par trois maitres et a tatoué 700 personnes déjà.
le voici extrait du doc en image :

tatouage08rj0.jpg

tatouage10pj8.jpg

Ca n'exclut pas que les bonzes pratiquent cet art.
...Y en qui se fait tatouer par les bonzes.
Faut savoir que au final la consécration et l'aspersion de l'eau bénie par les bonzes(au nombres de 7 ) est recommandé impérativement.

Pour ainsi pérenniser .. "Praset thi"


tatouage07tl2.jpg



Pour le plaisir des yeux


tatouage11uu6.jpg

Extrait du doc : Les rituels du tatouage khmer, de Olivier BERNON et Olivier DELPOUX. ...L'Ecole Franç. d'extr-Orient

bang bruno - 11/11/2007 à 12:03
domrey a écrit

Salut Bruno, t'as encore de nouveaux projets en tête :) ???
J'ai une étoffe qui m'a été offerte par un vénérable dont les dessins semblent similaires à la première photo du tatouage ; ça pourra peut-être t'intéresser ?
(lol)


salut chincha!! sympa de te voir roder là où s'est connus! comment va ma petite soeur reaksmey?... oui... j'aimerais voir ton étoffe!
par contre, je n'ai pas de projets personnels de tatouage... là, je crois qu'isabelle n'apprécierait pas mais alors pas du tout! :pierre:

pour en revenir au tatouage de mme pitt, la formule telle que "traduite officiellement sur internet" est tres nettement "protectrice"... de plus, l'allusion "apsara" pourrait tres nettement indiquer que cette formule est spécialement destinée aux dames...le probleme, c'est la langue écrite utilisée où personnellement, je ne reconnais pas du tout la traduction officielle, ni rien d'autre dailleurs! :quoi:

PS: note bien que je me laisserais bien tenter par quelquechose ressemblant à la derniere photo de mr soen nmott... ce serait tres chic cet été sur la grande plage de saint lunaire, non?

Edité le 11/11/2007 @ 12:07 par bang bruno

Chincha - 11/11/2007 à 21:32
oui je rode :) :conduit: smly103.gif
Bon tant pis pour le tatouage alors ...
En voyant ta question, je me suis dit ; ça y est, il s'est lancé dans l'apprentissage du pali !!
Cool, bientôt un dico français/pali en vente !!

Pour l'étoffe, voici un scan :

Image0015.gif

Je serais également intéressé si quelqu'un pouvait se procurer ce film.
Bruno, parmi tes relations, tu connais personne de l'EFEO qui saurait ou trouver ça ??

Neko - 12/11/2007 à 09:38
Sur les quatre diagonales de l'etoffe il y a un genre de batiment avec avec cinq parties, et au dessus un petit ribouiboui. (pardon d etre si prosaique)
C est la meme chose que les moines dessinent au dessus de l entree des magasins (ou autres) quand ils viennent benir les lieux. Savz vous ce que cela represente ??? :quoi:

peclong - 27/04/2008 à 21:24
L'info n'est pas recent,mais je viens de découvrir.
Même mr Pitt a aussi un tatouage khmer.
ça,c'est vraiement quelleque choses que les thailandais ne peuvent pas voler même si ces tatouages sont faits par eux.

http://gossipshack.com/2007/09/05/brad-pitts-branded-belly/

brad-pitt-tattoo.jpg
brad-pitt-tattoo-2.jpg



Edité le 27/04/2008 @ 22:26 par peclong

Vicheya - 28/04/2008 à 05:40
peclong a écrit


ça,c'est vraiement quelleque choses que les thailandais ne peuvent pas voler même si ces tatouages sont faits par eux.





:quoi: Qui te dit que ce tatouage n'est pas thailandais ? :rire1: Les chiffres sont les memes, s'écrivent pareils dans les deux langues !!! :sygus:

Edité le 28/04/2008 @ 06:41 par Vicheya

peclong - 28/04/2008 à 19:14
Vicheya a écrit


:quoi: Qui te dit que ce tatouage n'est pas thailandais ? :rire1: Les chiffres sont les memes, s'écrivent pareils dans les deux langues !!! :sygus:


Cette source http://gossipshack.com/2007/09/05/brad-pitts-branded-belly/ me dit que c'est du khmer.
AND MANY MORE.....

Et voilà un THAI TEMPLE TATOO comme si l'écriture khmer n'existe pas.
Thai_Temple_Tattoo.jpg

Edité le 28/04/2008 @ 20:23 par peclong

Vicheya - 28/04/2008 à 19:32
peclong a écrit


Et voilà un THAI TEMPLE TATOO comme si l'écriture khmer n'existe pas.
Thai_Temple_Tattoo.jpg


Ca représente quoi ? :chaipas:

benoit - 28/04/2008 à 19:52
Bonjour à tous,
d apres le site gossip shack il serait ecrit 6/4/75,
pourtant chiffres.jpg
c'est pas très ressemblant pour moi mais je suis loin d'etre un specialiste!
a suivre!

Edité le 28/04/2008 @ 20:59 par benoit

benoit - 28/04/2008 à 19:52


Edité le 28/04/2008 @ 20:53 par benoit

Vicheya - 28/04/2008 à 20:10
benoit a écrit

Bonjour à tous,
d apres le site gossip shack il serait ecrit 6/4/75,
pourtant chiffres.jpg
c'est pas très ressemblant pour moi mais je suis loin d'etre un specialiste!
a suivre!


C'est plutot écrit 4/6/75 ! C'est le 6 avril 75, je pense !

peclong - 28/04/2008 à 20:57
Le fait qu'il est écrit 4/6/75 sur son ventre,moi aussi je pense que c'est 06 avril 75.
Ils sont bizarres,les Américains.:reflechi2:

benoit - 28/04/2008 à 21:44
a ba oui, autant pour moi, les américain écrivent mm/jj/aa, ça doit etre pour ça!

bang bruno - 02/05/2008 à 07:58
peclong a écrit

Le fait qu'il est écrit 4/6/75 sur son ventre,moi aussi je pense que c'est 06 avril 75.
Ils sont bizarres,les Américains.:reflechi2:


pour info concernant le dossier du tatouage de Mr Pitt :
la date de naissance de Mme Pitt serait le 4 juin 1975

mesdames les cambodgiennes mariees a des francais:
exigez que vos maris se tatouent votre date de naissance sur le ventre comme monsieur Pitt!

domrey - 02/05/2008 à 09:17
Tu vas etre esponsable de tres nombreux divorces!
Pense à ton kharma et reviens vite sur ton message!(lol)

robin des bois - 02/05/2008 à 12:56


"Prenez vos billets " pour voir et palper en réel les tatouges sur les fesses d'Angélina...

La tribu JOLY/PITT vient en effet habiter sur la Côte d'Azur.. si si si ...
C'est pour se rapprocher de la diaspora khmère de France!!

Vous n'étiez pas au courant ??? A moi, elle me l'a dit en toute simplicité.

Edité le 02/05/2008 @ 14:00 par robin des bois

NEO - 02/05/2008 à 18:10
C’est pour plaisanter ou est une vérité ?

benoit - 02/05/2008 à 19:19
NEO a écrit

C’est pour plaisanter ou est une vérité ?

Non, c'est de la pure verité, je l'ai entendu sur la 6 vers 19h30,
je ne remettrai jamais en cause une information venant de la 6 si i ls'agit d'une info "people"!
D'ailleurs où est Severine Ferrer? Elle nous manque à nous, les amis des stars...
*humour*

robin des bois - 02/05/2008 à 19:45
NEO a écrit

C’est pour plaisanter ou est une vérité ?



Votre remarque est désobligeante à mon égard; mais je ne vous en tiens pas rigueur.
J'ai en effet eu le plaisir de diner avec Brad et Angelina qui m'ont demandé de garder le petit Maddox le temps pour Angelina d'accoucher.
Je lui ai dit mon regret de ne pouvoir aller jusqu'au USA; elle m'a répondu qu'elle souhaitait se rapprocher de moi.. propos égalemnt confirmés dans la presse locale.

RMC / Info / Economie
Angelina Jolie et Brad Pitt s'installent sur la Côte d'AzurLe

02/05/2008 à 17h22 GMT

NICE (Reuters) - L'actrice américaine Angelina Jolie, Brad Pitt et leurs quatre enfants se sont installés cette semaine à Saint-Jean-Cap-Ferrat, sur la Côte d'Azur, pour un "séjour de longue durée", rapportent des témoins.
Accompagnés d'une escouade de nurses et de gardes du corps, ils ont posé leurs bagages à la villa Maryland, somptueuse demeure de style florentin de 4.000 m² appartenant à leur ami Paul Allen, co-fondateur de Microsoft.
Arrivé en début de semaine sur la presqu'île, le couple a prévu de rester en France jusqu'au terme de la grossesse d'Angelina Jolie, qui est enceinte de six mois.
Ils devraient faire une apparition au Festival de Cannes lors de la projection du film "Changeling" de Clint Eastwood.
Brad Pitt et Angelina Jolie sont les parents de trois enfants qu'ils ont adoptés, Zahara, Pax et Maddox, et de Shiloh qu'ils ont eus ensemble.

Pierre Thébault


(ps: je la soupçonne de plus d'être très intéressée par le nouveau mode de calcul des allocs pondu par Sartko et sa bande -dont la célèbre Morano,celle du cirque Morano !!)

domrey - 02/05/2008 à 21:25
Je me desabonne de cette discussion...elle va trop loin pour moi !...kekeke!