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[revue] Plus ancien qu'Angkor, Phnom Kulen, le mont sacré du Cambodge

robin des bois - 05/06/2007 à 11:21
Dans la revue mensuelle "National Geographic" ( France), de Juin 2007
un article intitulé:

"Dans la forêt cambodgienne, près d'Angkor, ils entourent et protègent les dieux et les vivants depuis la nuit des temps.

les génies du Phnom Kulen"

cf le lien internet

http://www.nationalgeographic.fr/magazine/numero_93_juin_2007

Neko - 07/06/2007 à 03:49
Robin des bois tu l'as cet article ??C est un bon dossier ou pas ?
Je voulais l acheter au Japon, mais apparemment le sommaire n est pas le meme dans le numero japonais...

robin des bois - 07/06/2007 à 05:39
Neko a écrit

Robin des bois tu l'as cet article ??C est un bon dossier ou pas ?


Heu:

- je dirais que le reportage va de la page 2 à la page 23..(mais avec au moins 15 pages de photos)!!

- ce numéro (effectivement version Française) coute 4,50 euros (cf le sommaire sur le lien web cité)

- Quant au contenu, c'est à chacun de se faire une opinion. Comment veux-tu en effet que je te dise si c'est un bon dossier ou pas? (il ne faut pas influencer le lire-arbitre de tout un chacun!!)

(ps: demande à Virgule.. c'est un Sage éclairé et un Libre-Penseur. Mais si tu viens à nantes , je veux bien te prêtre le n°)

Edité le 07/06/2007 @ 06:43 par robin des bois

Neko - 07/06/2007 à 11:50
robin des bois a écrit


- Quant au contenu, c'est à chacun de se faire une opinion. Comment veux-tu en effet que je te dise si c'est un bon dossier ou pas? (il ne faut pas influencer le lire-arbitre de tout un chacun!!)

(ps: demande à Virgule.. c'est un Sage éclairé et un Libre-Penseur. Mais si tu viens à nantes , je veux bien te prêtre le n°)


Oui tu as raison :clindoeil: mais comme je ne peux pas l avoir en main, j essaye de me faire une idee pour savoir si ca vaut le coup que je soudoie un membre de ma famille pour qu il me l achete et me l envoie :reflechi1:
Nantes risque de faire un petit peu loin pour moi pour le moment malheureusement, mais merci pour la proposition :clindoeil:

A tout hasard si le Sage penseur est dans le coin et qu il a vu ce numero, ... j ecoute :lol:

De toute facon, juste les photos, ca me suffit deja : je ne suis jamais aller voir par la bas, et j aimerai m en faire une idee... mais je pense que je vais finir par y aller faire un tour bientot !

Tu as l air d apprecier cet endroit, non ?

sothy - 07/06/2007 à 13:46

Je te donnerai mon point de vue :whaou: bientôt ! faudra déjà que je l'aie :sygus:
puis je te mettrai le lien vers mon récit d'aventure en allant sur ce phnom :elephant: et :moto: j'ai eu troppp gloups trooooop peur :whaou:



:up: mais je m'en suis sortie :sarcastic: la preuve :cache:


Neko - 07/06/2007 à 13:57
sothy a écrit


Je te donnerai mon point de vue :whaou: bientôt ! faudra déjà que je l'aie :sygus:
puis je te mettrai le lien vers mon récit d'aventure en allant sur ce phnom :elephant: et :moto: j'ai eu troppp gloups trooooop peur :whaou:



:up: mais je m'en suis sortie :sarcastic: la preuve :cache:




Et on peut savoir ce qu il t es arrive ?? :lol:
Ca me donne encore plus envie d aller faire un tour la bas :rire1:

sothy - 07/06/2007 à 20:35
J'ai un peu honte :cache: j'ai confondu des Phnoms :whaou: sorry :sarcastic: sothy :soleil:




je mettrai quand même le récit du Phnom pas Kulen dès que je pourrai - puis le magazine est :bon: sf que je l'ai laissé à mon homme et donc juste survolé ... mais comme il fait moins de 1m87 (le magazine - pas mon homme ! enfin si, lui aussi :sygus: mais je parle pas de lui pour l'envoi) ---> ça devrait passer dans une enveloppe :sourire:

Edité le 07/06/2007 @ 21:37 par sothy

Neko - 08/06/2007 à 05:09
sothy a écrit

J'ai un peu honte :cache: j'ai confondu des Phnoms :whaou: sorry :sarcastic: sothy :soleil:


Eh bien alors ? C est lequel ton Phnom ?? Phnom Sothy ?? :mauvaiseidee:
hum pardon, ca doit etre mon rhume qui a un effet pervers :lol:

virgule - 08/06/2007 à 09:03
robin des bois a écrit

- Quant au contenu, c'est à chacun de se faire une opinion. Comment veux-tu en effet que je te dise si c'est un bon dossier ou pas? (il ne faut pas influencer le lire-arbitre de tout un chacun!!)

(ps: demande à Virgule.. c'est un Sage éclairé et un Libre-Penseur. Mais si tu viens à nantes , je veux bien te prêtre le n°)

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Je n'ai pas lu l'article... je ne peut rien dire.

Edité le 08/06/2007 @ 10:03 AM par virgule

virgule - 12/06/2007 à 08:40
Originally Posted by virgule

Je n'ai pas lu l'article... je ne peut rien dire.


Ca y es, je l'ai lu : c'est pourrave.

Neko - 12/06/2007 à 13:19
virgule a écrit

virgule a écrit

Je n'ai pas lu l'article... je ne peut rien dire.


Ca y es, je l'ai lu : c'est pourrave.


Eh bien ca a le merite d etre clair :rire1:
Bon et les photos, elles sont bien au moins ??

sothy - 12/06/2007 à 13:58
Neko a écrit

virgule a écrit

virgule a écrit

Je n'ai pas lu l'article... je ne peut rien dire.


Ca y es, je l'ai lu : c'est pourrave.


Eh bien ca a le merite d etre clair :rire1:
Bon et les photos, elles sont bien au moins ??



:whaou: :chaipas: pourrave :chaipas: :chaipas: :quoi: tu m :ordi: :bon: :bye: :bisou1:

:cache:


virgule - 12/06/2007 à 14:08
Originally Posted by Neko

Originally Posted by virgule

Originally Posted by virgule

Je n'ai pas lu l'article... je ne peut rien dire.


Ca y es, je l'ai lu : c'est pourrave.


Eh bien ca a le merite d etre clair :rire1:
Bon et les photos, elles sont bien au moins ??


Ca ratrappe l'article.

Pour etre précis : malenge des genres entre balade historique et description des tromas KR (et ca m'enerve grave), pseudo-lyrisme mythologique et historique aux références, selon moi, pas tres bien identifiées.

Bref, un texte qui sert pas a gd chose, même si il y a des choses interressante a sortir de ce truc, et des jolies tofs.

J'ai pas compris ce que tu voulait dire renatha.

sothy - 12/06/2007 à 14:14
virgule a écrit

Neko a écrit

virgule a écrit

virgule a écrit

Je n'ai pas lu l'article... je ne peut rien dire.


Ca y es, je l'ai lu : c'est pourrave.


Eh bien ca a le merite d etre clair :rire1:
Bon et les photos, elles sont bien au moins ??


Ca ratrappe l'article.

J'ai pas compris ce que tu voulait dire sothy


Je voulais savoir :chaipas: ce que veux dire pourrave :quoi:... neko me l'a dit :clindoeil:
n'oubliez pas que je suis une yeye :radote: alors à part venere :chaipas:

:sarcastic:


jayavar - 18/07/2007 à 21:14
Bonjour a tous
Et bien moi je l ai lu cet article et j ai vu les photos de ce National Géographique et vous savez quoi ???et bien depuis j ai cherché a me procurer tous les livres possibles pouvant m en dire plus .Je suis allé au Phnom Kulen en avril dernier pendant les fêtes du nouvel an le site m a enchanté ,la foule des familles khmères se baignant dans les cascades et picniquant au bord de la rivière ,j ai adoré .Mais dans NG ,j ai découvert que le site du mont Kulen ne se résumait pas a ça et que c était vraiment une montagne sacrée et la première capitale des Khmers .Je vous dit pas ma joie quand j ai trouvé les livres de J...B....... Le bonheur devant les photos de tous ces sites incroyables éparpillés sur le mont ,ces roches gravées ,ces Sima ,ces petits temples .....,Splendide ,j aurais voulu etre avec lui quand il a redécouvert et étudié le Kulen dans les années 70.Le bonheur oui ,sauf que depuis il y a eu les guerres ,les Khmers Rouges ,les pillages...Alors y a t il quelqu un parmi vous qui peut me dire si ces trésor existent toujours ,en plus bien sur de ceux que j ai vu dans NG ??? Etes vous allé découvrir ce mont et est il possible d aller ou on veut étant donné je crois que c est un lieu privé ???Si oui ,dès mon retour là bas ,je m y précipite ,rien que pour le rêve .....Merci a vous pour vos réponses ,je l espère ,érudites .

virgule - 19/07/2007 à 08:52
Originally Posted by jayavar

Bonjour a tous
Et bien moi je l ai lu cet article et j ai vu les photos de ce National Géographique et vous savez quoi ???et bien depuis j ai cherché a me procurer tous les livres possibles pouvant m en dire plus .Je suis allé au Phnom Kulen en avril dernier pendant les fêtes du nouvel an le site m a enchanté ,la foule des familles khmères se baignant dans les cascades et picniquant au bord de la rivière ,j ai adoré .Mais dans NG ,j ai découvert que le site du mont Kulen ne se résumait pas a ça et que c était vraiment une montagne sacrée et la première capitale des Khmers .Je vous dit pas ma joie quand j ai trouvé les livres de J...B....... Le bonheur devant les photos de tous ces sites incroyables éparpillés sur le mont ,ces roches gravées ,ces Sima ,ces petits temples .....,Splendide ,j aurais voulu etre avec lui quand il a redécouvert et étudié le Kulen dans les années 70.Le bonheur oui ,sauf que depuis il y a eu les guerres ,les Khmers Rouges ,les pillages...Alors y a t il quelqu un parmi vous qui peut me dire si ces trésor existent toujours ,en plus bien sur de ceux que j ai vu dans NG ??? Etes vous allé découvrir ce mont et est il possible d aller ou on veut étant donné je crois que c est un lieu privé ???Si oui ,dès mon retour là bas ,je m y précipite ,rien que pour le rêve .....Merci a vous pour vos réponses ,je l espère ,érudites .


Salut

Je crois que Jean Boulbet n'a pas redécouvert le kulen, mais kbal Spean. Il etudiait le kulen a cette époque, uniquement.

Les différents sites existent toujours, mais ils ont subit des attaiqyes de pillars, en particulier kbal spean, pas plus tard que qqs années en ariere, en début des années 2000.

En ce qui concerne le kulen, je ne crois pas que ce soit un lieu privé; mais le barang lamnda est l'objet de racket en bas pour un cacique local (20 USD). Donc peu de touristes y vont.

sothy - 19/07/2007 à 09:45
on y va quand virgule ? en allant aux cardamomes ? ... c'est juste pour prévoir le pique-nique - si j'en mets deux :miam:

virgule - 19/07/2007 à 10:02
Originally Posted by sothy

on y va quand virgule ? en allant aux cardamomes ? ... c'est juste pour prévoir le pique-nique - si j'en mets deux :miam:


A kulen, j'irais qd le passage sera sans racket!

A bang melea, j'ai réussis a eviter le racket des flics en faction (c'etait avant que le trajet soit "officiel", comme celui pour koh ker, avec route bitumée).

sothy - 19/07/2007 à 10:09
virgule a écrit



sothy a écrit

on y va quand virgule ? en allant aux cardamomes ? ... c'est juste pour prévoir le pique-nique - si j'en mets deux :miam:


A kulen, j'irais qd le passage sera sans racket!

A bang melea, j'ai réussis a eviter le racket des flics en faction (c'etait avant que le trajet soit "officiel", comme celui pour koh ker, avec route bitumée).





en compagnie de la yeye - pas de racket - donc en 2008 :ordi: je note :up: puis je mets un 3ème casse-croute pour bang melea - j'osais pas t'en parler :soleil:

:miamiam: ça donne faim :jenbave:





virgule - 19/07/2007 à 10:12
Originally Posted by sothy




en compagnie de la yeye - pas de racket - donc en 2008 :ordi: je note :up: puis je mets un 3ème casse-croute pour bang melea - j'osais pas t'en parler :soleil:

:miamiam: ça donne faim :jenbave:







une yeye barang reste une barang.

sothy - 19/07/2007 à 10:14
:pleure1: comment tu me dis ça :pleure1: :pleure1:




:up: allez - on y va kanmem :up: mettrai un krama sur la tête et .....











... le visage :sygus:

Edité le 19/07/2007 @ 11:14 par sothy

virgule - 19/07/2007 à 12:18
Originally Posted by sothy

:pleure1: comment tu me dis ça :pleure1: :pleure1:




:up: allez - on y va kanmem :up: mettrai un krama sur la tête et .....











... le visage :sygus:


prette a tout, meme a afronter les poukroloy!

jayavar - 19/07/2007 à 17:48
Merci Virgule pour ta réponse .Oui Boulbet n a pas découvert le Kulen vu du coté des habitants Khmers bien sur ,mais c est lui qui a retrouvé les sites abandonnés dans la forêt grace a eux et permis a l EFEO de de les répertorier et de les étudiers Lui il étudiait plutôt la forêt et les espèces arbustives .Pour les sites ,peut être que ce fut leur malédiction d ailleurs .Pour Kball Spean j ai vu le massacre et je connais la personne qui a entrepris la restauration ,mais ça ne remplacera jamais l original .C est vraiment triste cette richesse culturelle qui disparait a cause de la cupidité des hommes .En tout cas ,je suis Barang et je sais que ça va me couter 20 $,mais c est sur ,moi ,j y vais avant que tout disparaisse ou que tout soit devenu artificiel avec parking et vente de souvenirs .......Ps :Vous vous connaissez tous sur ce site ??? A+

jayavar - 19/07/2007 à 18:00
J oubliais Virgule ,Tu dis ,j irai quand le passage pour aller au Kulen sera sans racket ......
1 -Meme si t es jeune ,je crois que tu sras mort avant ........
2 -Tu crois pas que déja la visite des temples c est pas du racket organisé puisque c est géré par une société privée ,Même pour se ballader simplement dans la campagne autour des temples on m a obligé a acheter un tiquet alors que je ne voulais pas entrer dans les temples et donc je n ai jamais eu a être controlé ....C est dingue ça .Le Barang est bien la vache a lait pour certains .....Ca m énerve pas mal ,mais heureusement qu il y a le reste du peuple pour me faire oublier ça .....

virgule - 19/07/2007 à 18:59
jayavar a écrit

Merci Virgule pour ta réponse .Oui Boulbet n a pas découvert le Kulen vu du coté des habitants Khmers bien sur ,mais c est lui qui a retrouvé les sites abandonnés dans la forêt grace a eux et permis a l EFEO de de les répertorier et de les étudiers Lui il étudiait plutôt la forêt et les espèces arbustives .Pour les sites ,peut être que ce fut leur malédiction d ailleurs .Pour Kball Spean j ai vu le massacre et je connais la personne qui a entrepris la restauration ,mais ça ne remplacera jamais l original .C est vraiment triste cette richesse culturelle qui disparait a cause de la cupidité des hommes .En tout cas ,je suis Barang et je sais que ça va me couter 20 $,mais c est sur ,moi ,j y vais avant que tout disparaisse ou que tout soit devenu artificiel avec parking et vente de souvenirs .......Ps :Vous vous connaissez tous sur ce site ??? A+


Je connais pas mal d'endroit sur le site de siem reap, oui. Mais pas tout, loin de la (cf. inventaire des monuments descriptifs etc.... )

C'est dommage pour le kulen.

jayavar a écrit

J oubliais Virgule ,Tu dis ,j irai quand le passage pour aller au Kulen sera sans racket ......
1 -Meme si t es jeune ,je crois que tu sras mort avant ........
2 -Tu crois pas que déja la visite des temples c est pas du racket organisé puisque c est géré par une société privée ,Même pour se ballader simplement dans la campagne autour des temples on m a obligé a acheter un tiquet alors que je ne voulais pas entrer dans les temples et donc je n ai jamais eu a être controlé ....C est dingue ça .Le Barang est bien la vache a lait pour certains .....Ca m énerve pas mal ,mais heureusement qu il y a le reste du peuple pour me faire oublier ça .....


1. Je crois aussi :lol:

2. non, le prix du site est peut etre cher, mais pas incorrect. Pour ce qui est du pb de la traversé par la route, ca, c'est vraiment problématique.

Neko - 08/08/2007 à 18:09
Pour aller a Phnom Kule, c'est 20 dollars l'entree ??

jayavar - 08/08/2007 à 20:06
Oui ,sauf si tu es Khmer ou si tu connais un guide sympa qui peux te l avoir pour moins que ça .........