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27/02/2006 @ 18:30

Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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THANG RONG

Objets indispensables au mariage cambodgien.
Devant le cortège que défile le marié, ses proches et amis, pour rejoindre le domicile de la mariée, un petit garçon et une petite fille porte chacun un thnang rong.

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#17715

27/02/2006 @ 18:44

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

450 ans plus tôt à l'époque du roi NarayramaIII ,le vent glacial venant du nord à la fin du mois de décembre fait remonter les poissons dans le petit ruisseau qui traverse le village de Ta Dong et yeay Chey(grand père Dong et grande mère Chey) . C'est un couple de bourgeois de la contrée qui aime bien recevoir ses amis et les officiels de l'autorité locale, sous son chapiteau construit au bord de ce ruisseau.
Pendant une de ses réceptions, avec accord de Ta Dong, sa fille, âgée de 16 ans, fait une visite au chapiteau pour voir les poissons.Sa beauté surprend tous les invités.
La nouvelle arrive à l'oreille du roi qui sans perdre de temps, envoie une délégation de quatre personnes pour inviter Ta Dong et Yeay Chey au palais.
Le roi demande au couple si leur fille est encore célibataire. Si oui le roi demande la main de leur fille.
Le couple accepte cette demande à condition que le roi leur procure, deux Thang rong , un Moha Tep , un officier ,des tasses , de l'alcool,des parfums, des fleurs ,des fruits et des aliments .Plus 100 personnes comme porteurs ainsi que 4 jeunes hommes et 5 jeunes filles. C'est un cortège plus de 100 personnes.Le roi exécute sans hésitation.
Ca devient une tradition depuis.
Le roi a construit un nouveau palais que l'on connaît sous le nom Krong OUDONG mean CHEY.
Tandis que ce village on l'a appelé "Phoum Trapook mean lerk" ( La chatte chanceuse).
Qui a cru que la fille de Ta Dong devient un jour reine? Voilà pourquoi on adonné ce nom.
Plus tard Phoum trapook mean lerk devient Dambook mean lerk(la termitière chanceuse);
Car Dambook est plus facile à prononcer que trapook mais change quand même la signification d'origine.
Plus tard la reine fait construire une pagode appelée Watt Ang sérey.

Le thang rong sert à mettre les bétels ,des tranches de fruits d'aréquier séché,et un petit pot de chaux éteinte.Les cambodgiens mâchent les bétéls mais ne les mangent pas .

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#17716

01/03/2006 @ 19:25

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

Le mariage cambodgien peut durer plusieurs jours (de trois à sept jours, selon la disponibilité, aujourd'hui un jour) La cérémonie est au domicile de la mariée, pour héberger le marié on construit un abri temporaire .Le marié, famille et amis forment un cortège pour rejoindre l'endroit où on célèbre le mariage.On appelle" Hè Chuom noune" ou Hè koon Kamlâash. En france, voulant respecter ce coutume, on peut former un cortège à 100 m du domicile de la mariée (pas besoin d'abris).
Voici un model de cortège, parmi tant d'autre.

CORTEGE

Tête de cortège Musicien :Joueur de violon(Tro) ou un groupe de musiciens

Mâitre de cérémonie :Moha ou Achar

Thang Rong : 1petit garçon et 1 petite fille

Le Marié

Les garçons d'honneur :Donc un muni d'un parapluie

1- 1 couple d'inv d'honneur :porteur de plateau de tête de cochon

2- 1 couple d'inv d'honneur :porteur de plateau de poulet

3- 1 couple Famille du marié :..Plateaux de vêtemeents neufs

4- 1 couple Famille du marié :..Plateaux de boissons

5- 1 couple Famille du marié :..Plateaux de boissons

6- 1 couple Famille du marié :..Plateaux de boissons

7- 1 couple Famille du marié :..Plateaux de patisseries (annsaam)

8- 1 couple Famille du marié :..Plateaux de patisseries (num bâat ,num koom)

9- 1 couple Famille du marié :..Plateaux de gâteaux(autres que les précédents)

10- 1 couple Famille du marié :..Plateaux de gâteaux(autres que les précédents)

11- 1 couple d'ami :..Plateaux de fruits

12 1 couple d'ami :..Plateaux de fruits

13- 1 couple d'ami :..Plateaux de fruits

14- 1 couple d'ami :..Plateaux de fruits

15- 1 couple d'ami :Plateaux de fruits

16- 1 couple d'ami :..Plateaux de fruits

17- 1 couple d'ami :..Plateaux de fruits

18- 1 couple d'ami :..Plateaux de fruits

IMPORTANT:le thang rong ne doit pas tomber , si non mauvais signe.

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#17840

01/03/2006 @ 20:02

Re : Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

Seun nmott a écrit

AVE SBAY, SAMPUT SAMLOY

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#17844

01/03/2006 @ 20:14

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

Vers la deuxième moitié du 15 siècle (1465?), Le ROI NARAY RAMRASO tombe amoureux d'une jeune java (Chvea) de Tourl ampil village (pas loin de Kampong Luong actuel). Il veut se marier avec elle.
Le père demande au roi de se convertir à l'islam s'il veut se marier avec sa fille.
A savoir qu'il y a des immigrants java, des îles de java apparemment, qui sont musulmans comme les chams du Cambodge, ils se retrouvent et vivent en voisinage,cham-chvea)

Les chams sont devenus les khmers islams depuis la destruction de leur pays .Ils forment une communauté importante au kilomètre 6, au nord de Phnom Penh.

Succombé à la beauté de Mangass(prénom de la fille, qui devient Mangassdévi après le mariage)le roi accepte de se convertir .Ca veut dire qu'il doit être circoncis avant le mariage.
La cérémonie de la conversion et de la circoncision dure sept jours, puisque plusieurs officiers du royaume se convertissent aussi, dans le même but. Tous les morceaux de peaux ont été rassemblés et conservés dans un endroit d' un village connu plus tard sous le nom de Khlerg sbèk (Magasin de peaux).

A la cérémonie du mariage le roi envoie un page à sa place, par tradition,car si la futur femme n'est pas du sang royal, le roi ne se présente pas à la cérémonie. Alors les cham-chvea n'acceptent pas et proposent la présence du roi à côté sa futur femme, sans se mettre à genoux, comme la tradition l'oblige .Le roi accepte la proposition, et laisse habiller selon la coutume chvea , c'est-à-dire à la place de Samput Kben khmer ,on lui met le Samput samloy et Ave Sbay (voir photo).

Le Roi apprécie cette coutume, accorde au peuple de continuer et de l'inclure dans la cérémonie traditionnelle du mariage cambodgien. Ainsi que la chanson " âann euy srei âann"
Chanson qui invite la mariée à sortir de sa chambre pour venir se mettre au côté du marié.Ainsi commence la cérémonie puis d'autres rituels se suivent: Ptim kat sâk , bangvel popil, chang day ,batch phka etc …

PS : la photo est du village culturel (siem reap )pour exemple de Ave Sbay .
Sources de ces légendes : recueil des légendes et des traditions khmères en 9 volumes ,édités en cambodgien.

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#17850

03/03/2006 @ 20:47

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

Aucune réaction ni remarque?

Est ce que je continue à poster les autres légendes ?

Qui veut me répondre?

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#17991

03/03/2006 @ 20:53

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Sereypheap

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Registered 14/09/2003

Si, si, je vous lis, cher Seun nmott ! :lol:

Dès que j'ai un moment, je vais mettre des photos de mariage de nos stars ! :lol:

Mais je ne ferai pas de commentaires, alors à vous de faire...

Nous-mêmes, nous nous sommes mariés comme nos rois et reines !!! :lol:

Edité le 03/03/2006 @ 19:55 par Sereypheap

#17992

03/03/2006 @ 21:09

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

Moderator

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Registered 27/12/2005

Je sais que c'est un sujet déjà traîté par swann, j'ai simplement voulu apporter un petit plus et merci sereypheap de votre réponse.

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#17993

03/03/2006 @ 21:15

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

sothy

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Registered 18/12/2005

Seun nmott a écrit

Aucune réaction ni remarque?

Est ce que je continue à poster les autres légendes ?

Qui veut me répondre?

Pour le moment je lis - avec bcp d'intérêt :whaou:

: bientôt je serai "concernée" (en invitée seulement, :larme:

même que je m'invite moi même :up:

; vrai que je suis déjà mariée, comment ai-je pu oublier :sygus:

), et n'ai jamais assisté à un mariage Khmer.

Rien à voir avec le mariage Malai(sien?) d'il ya longtemps - déjà pas de la même confession.

Orkoun Chroeun ! et n'arrêtez pas en si bon chemin :xtrem:

sothy (bang barang srey) :angkorbeer:

#17994

03/03/2006 @ 21:57

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

NEO

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Registered 20/01/2004

Pendent le mariage, il parait qu’il faut agenouiller avec des mains joints pendent au moins 4 h.
Si vous vous bloquiez les mains et les jambes, la nuit de noce sera loupé.
A moins que vous inventiez une nouvelle sorte de Kamasoutra.
:lol:

#17998

04/03/2006 @ 09:44

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

NEO a écrit

Pendent le mariage, il parait qu’il faut agenouiller avec des mains joints pendent au moins 4 h.
Si vous vous bloquiez les mains et les jambes, la nuit de noce sera loupé.
A moins que vous inventiez une nouvelle sorte de Kamasoutra.

Bonjour NEO
C'est vrai ,il faut agenouiller longtemps ; aujourd'hui c'est bcp moins.
Et puis à la nuit de noce il faut vous débrouilliez(c'est vous qui voyez)
Cela ne me regadre pas:lol:

Alors j'invente rien , car Kamasoutra= sou trâm tamm kaam:smiley18:

Merci de votre soutien sothy, Vous serez une invitée heureuse .

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#18009

04/03/2006 @ 10:47

Re : Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Rotha

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Registered 25/04/2003

NEO a écrit

Pendent le mariage, il parait qu’il faut agenouiller avec des mains joints pendent au moins 4 h.
Si vous vous bloquiez les mains et les jambes, la nuit de noce sera loupé.
A moins que vous inventiez une nouvelle sorte de Kamasoutra.

Pour l'avoir fait (je parle du mariage, pas de la nuit de noce :lol:

) ! C'est très genant d'avoir les jambes ankylosées, et puis arrive les fourmils aux jambes :lol:

. Là faut toujours bien garder son calme, car il y a toujours une caméra dirigé vers toi ....

#18018

05/03/2006 @ 12:28

Re : Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

LES FLEURS DE L' AREQUIER (en trois bouquets)

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#18102

05/03/2006 @ 12:28

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

Il était une fois quatre amis, tous orphelins, de TAKAKSEILA (un pays, d'après les références c'est Rome ???
Ces quatre orphelins, décident de s'instruire, sont partis à la recherche d'un maître. A la sortie de Takakseila, ils rencontrent un Brahmane* qui accepte de les enseigner.
Cinq ans plus tard, ces quatre jeunes gens ont fini leurs études. Le premier est voyant, le second tireur à l'arc, le troisième maître nageur, le dernier est magicien, celui qui peut redonner la vie au mort. Un jour ils décident de quitter leur maître pour refaire leur vie.Le Brahmane les félicite et les souhaite beaucoup de réussites.
Après quelques jours de marche ils arrivent devant un océan, fatigués, ils décident d'y marquer une pause. Lorsque l'un d'eux demande au voyant de prédire leur demain.
Sobrement le voyant répond : d'après mes données quand le soleil est bien haut dans le ciel, un grand aigle venu de l'est avec une princesse dans ses griffes.Nous aurons du travail .Le tireur à l'arc assure qu'il abattra l'aigle, ainsi sauva la princesse.
Le matin arrive, l'aigle apparaît dans le ciel avec sa proie.Le tireur à l'arc, n'a pas hésité
d ' une seconde, tire. Touché, l'aigle laisse tomber sa proie dans la mer.Le maître nageur plonge au secours de la princesse. Il la ramène sur le rivage. La princesse, n'a pas pu résister, est décédée.C'est alors que le magicien intervient, il récite plusieurs formules magiques jusqu'à ce que la princesse revient à elle.
La princesse retrouve ainsi la vie et est devenue plus belle que jamais.
Devant une si belle créature, les quatre amis se déchirent.
Ils ne sont pas arrivés à se départager, décident alors de trouver un juge pour trancher cette dispute.
A ce moment là, loin de Takakseila, à Chanthakream, un autre pays (d'autre source dit que c'est Batlibotr) un jeune homme vient d'être nommé Procureur du roi dans les affaires de justice (Ce jeune homme est avatar de Preah Buddhisath dans ses cinquante vies antérieures) Les bonnes réputations de ce juge attirent nos quatre amis.
Un jour ils arrivent devant ce juge et racontent le motif de la dispute. Après avoir expliqué le pour et contre, la logique des choses, il en conclut : le voyant est père, le magicien est mère, le tireur à l'arc est frère, celui qui protège ou sauve la sœur, le maître nageur est celui qui a touché la princesse a le droit être le légitime mari. Les quatre amis acceptent le verdict avec satisfaction mais demande à Preah buddhisath de leur trouve un signe de reconnaissance.
C'est alors que le jeune juge recommande au maître nageur de trouver les fleurs de l'aréquier encore dans sa coque, puis les faire en trois bouquets, un grand, un moyen, un petit.Le grand bouquet est à offrir aux beaux parents. Le moyen pour le frère ou les oncles et tantes (au cas où il n'y pas de frère).Le plus petit est pour les proches et les amis de la marié.
Le plus grand bouquet est à garder pendant trois jours avant de l'offrir à un bonze pour une dernière bénédiction.Les deux autres bouquets est à distribuer à tous pour jeter sur les jeunes mariés après la cérémonie Phtim Chângday (Signe de bénédiction de la part de tous, présents à la cérémonie.
Ainsi devient une tradition dans le mariage cambodgien : les trois Phka sla.

* un brahmane à Takakseila = Rome, je me pose aussi une question

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#18103

05/03/2006 @ 12:30

Re : Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Seun nmott a écrit

I

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#18104

05/03/2006 @ 12:47

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

sothy

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Seun nmott a écrit

Seun nmott a écrit
I

Merci Seun nmott ! merci beaucoup ! :lol:

Orkoun chroeun !
Encore des photos :bon:

et encore des détails, :bon:

je veux bien !

Cadeaux ? Vêtements (mariée, et les autres) ? Qu'est-ce qu'on :vin:

et qu'est-ce qu'on :aboire:

? Je veux tout savoir !

Pour pas être trop bête, le moment venu. :lol:

(illusion quand tu me tiens :sygus:

)

bang barang srey sothy

#18105

05/03/2006 @ 18:36

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

virsna_fr

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Bonjour Seun NMott,
merci pour les histoires de mariage khmer. J'ai une question pour le mariage dure t il trois jours ?

Bonjour les jambes enkylosees pendant les trois jours

Virsna

#18151

05/03/2006 @ 22:46

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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Comment vous répondre virsna_fr.
Car moi même ,à mon mariage juillet 1971, il se passe qu'une seule journée.
Du temps de mon père ,peut être 3 jours . Aujourd'hui une seule matinée est bien suffisant.

Il faut savoir auusi que c'est vous ,c'est votre mariage, c'est vous le roi de le séance , alors imposez votre volonté, mais allez molo quand même.

On peut toujours trouver un moyen pour éviter "les jambes enkylosées " n'est ce pas ? On est au 21 siècle .

Ce n'est pas ces trois jours qu'il faut avoir peur, c'est la suite cher virsna_fr, c'est la suite qui est dure, très très dure ; car ne l'oubliez pas"la vie n'est pas une longue fleuve tranquiiiiiille.

#18170

05/03/2006 @ 23:29

Re : Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Vicheya

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Seun nmott a écrit

Comment vous répondre virsna_fr.
Car moi même ,à mon mariage juillet 1971, il se passe qu'une seule journée.
Du temps de mon père ,peut être 3 jours . Aujourd'hui une seule matinée est bien suffisant.

Il faut savoir auusi que c'est vous ,c'est votre mariage, c'est vous le roi de le séance , alors imposez votre volonté, mais allez molo quand même.

On peut toujours trouver un moyen pour éviter "les jambes enkylosées " n'est ce pas ? On est au 21 siècle .

Ce n'est pas ces trois jours qu'il faut avoir peur, c'est la suite cher virsna_fr, c'est la suite qui est dure, très très dure ; car ne l'oubliez pas"la vie n'est pas une longue fleuve tranquiiiiiille.

Eh ! un peu d'optimiste mon cher professeur ! :lol:

#18185

05/03/2006 @ 23:30

Re : Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Vicheya

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sothy a écrit

Cadeaux ? Vêtements (mariée, et les autres) ? Qu'est-ce qu'on et qu'est-ce qu'on ? Je veux tout savoir !

Pour pas être trop bête, le moment venu. (illusion quand tu me tiens )

bang barang srey sothy

On offre principalement de l'argent dans une belle enveloppe. Et t'etonne pas, s'il compte en prenant ton nom ! :lol:

En tout cas, au srok ca se passe souvent ainsi ! :smiley12:

#18187

05/03/2006 @ 23:45

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

sothy

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Ah bon, j'y vais pas alors !
allez, l'ancêtre (de Bienvenue-you_and-me) quitte le forum - pour ce soir.
ciao

#18194

05/03/2006 @ 23:52

Re : Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Vicheya

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sothy a écrit

Ah bon, j'y vais pas alors !

Ce serait dommage !

#18199

06/03/2006 @ 18:22

Re : Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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sothy a écrit

Seun nmott a écrit
Seun nmott a écrit
I

Merci Seun nmott ! merci beaucoup ! Orkoun chroeun !
Encore des photos et encore des détails, je veux bien !

Cadeaux ? Vêtements (mariée, et les autres) ? Qu'est-ce qu'on et qu'est-ce qu'on ? Je veux tout savoir !

Pour pas être trop bête, le moment venu. (illusion quand tu me tiens )

bang barang srey sothy

Je n'ai pas compris les questions de sothy:quoi:
Elle est partie:-(

#18238

06/03/2006 @ 20:05

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

sothy

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bonsoir Seun nmott !
je voulais donc savoir les tenues de la mariée (est-ce qu'elle doit se changer et combien de fois ?) ; les couleurs des vêtements signifient elles quelque chose etc ; puis s'il y a un "menu" spécial, c'est à dire défini de A-Z pour tous les mariages ; puis pour la bouteille-boisson, c'était juste pour rire, et pour Neo.
merci en tout cas pour les photos et les détails que tu donnes.
et lorsque je dis que "j'irai pas parce qu'on offre des sous" - c'est évidemment pour rire.
j'irai - belle occasion à ne pas manquer.
étape importante dans la vie de quelqu'un, autant la franchir tous ensemble. puis faire la fête "jusqu'à plus soif" !
sothy

#18246

06/03/2006 @ 20:45

Re : Traditions et Légendes autour du Mariage Cambodgien

Seun nmott

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OUf!
OK . Merci sothy.Je vais faire le mieux possible pour enrichir le forum ,de la tradition et des légendes khmères(mariage khmer) pour les jeunes et pour tous nos amis.

Pour NEO , si mes photos sont pas assez grandes , prévenez moi.
Amicalement

#18250

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