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Auteur IMMIGRATION VIETNAMIENNE au CAMBODGE   ( Réponses 18 | Lectures 4792 )
Haut de page 04/01/2006 @ 08:22 Bas de page
IMMIGRATION VIETNAMIENNE au CAMBODGE Reply With Quote
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IMMIGRATION VIETNAMIENNE au CAMBODGE
(par Dr. Sakhonn CHAK)

Des Immigrés particuliers Combien sont-ils ???

Au temps de Protectorat:

- En 1859: environ 2000 à 3.000 Yuons,.
- Au début du Protectorat ( Traité du 11 Août 1863), en Octobre, le 1er Représentant Français, Doudart Delagrée les estimait de 4 000 à 5 000 Yuons.
- Onze ans plus tard, en 1874 : 9.452 Yuons.
- Au début du 20ème siècle, le Protectorat les chiffrait à 61.105.
- Le 1er recensement de Novembre 1921: 140.225 dont 27.352 urbains ( 58.684 Chams et Malais).
- En 1938 : Beauchateaud les proposait à 300.000 dont 140.000 urbains.
- Dans les années 40 : le chiffre semble s’être stabilisé aux environs de 300.000 Yuons, 115.000 Chinois et 60.000 Chams.
- Les statistiques de 1950 donnaient une légère augmentation de 319.596 Yuons dont 119.960 urbains.·
- en 1951 : Jean Delvert les estimait à 230.000 (Jean Delvert, Professeur d’université, Le Paysan Cambodgien, Thèse, Paris, 1961)


Après l’Indépendance (1953) jusqu’au 1970 (Le SangKum Reastr Niyum) :

- Le recensement de 1962 était le plus fiable et crédible, justifiant une population totale de 5.797.260 dont 240.500 Yuons (habitants de "langue maternelle vietnamienne " ) dont 206.100 habitants de "nationalité vietnamienne.
- Rémy Prud’homme, en 1967,: environ 250.000 Vietnamiens au Cambodge, soit un peu plus de 4% de la population totale. (Rémy Prud’homme, Professeur d’université, L’Économie du Cambodge, Paris, P.U.F., 1969).


Remarque : S’il n’y avait pas de guerre, les Yuons et la population du Cambodge s’accroîtraient avec un taux d’environ 2,6%. Les Yuons représentaient entre 4 à 5% de la population totale.

Sous le Régime Républicain 1970-1975:
La guerre (1970-1975) a causé de gros dégâts tant en vies humaines que matériels et fait chuter considérablement le taux d’accroissement de la population.
- les bombardement des B52 Américains et l’entrée des troupes Thieu-ky au Cambodge ont causé entre 500.000 à 800.000 perte en vies humaines parmi la population cambodgienne ( selon Gérard Brissé).
- Jacques Migozzi a estimé au début de 1970 le nombre de Vietnamiens au Cambodge à 450.000, soit 6, 6% sur une population totale de 6.800.000 habitants. (Jacques Migozzi, Chercheur au CNRS Cambodge, Faits et Problèmes de population, Paris, 1973).
- Kampuchea: A Demographic Catastrophe : 6.877.000
- (Research for this report :on 17 January 1980- Central IntelligenceAgency Washington, D.C. 20505.

Sous le Régime des Khmers Rouges-KR (1975- début 79) :

- Ben Kiernan, Professeur d’histoire à Yale University, mandaté par l’ONU, a fait une recherche approfondie sur le génocide des KR.
- 1.671.000 ont trouvé la mort dont 1.327.000 Cambodgiens, 215.000 Chinois, 90.000 Chams, 20.000 Yuons et 21.000 autres ( Montagnards, Thailandais et Laotiens).
- Nombre des survivants estimé : entre 6 à 6,7 Millions.
- ( Le Génocide au Cambodge 1975-1979, Ben Kiernan, 1996 Yale University). Les Yuons ont subi moins de perte que les autres .
- Kampuchea: A Demographic Catastrophe : 6.141.000 (début 1979),
- (Research for this report :on 17 January 1980- Central Intelligence Agency Washington, D.C. 20505.

Sous l’occupation Vietnamienne (1979 - 2005):

- Kampuchea: A Demographic Catastrophe : 6.141.000 (début 1979), è5.521.000 (1 January to 1 December 1979),
- càd il y avait 620.000 morts et départs du Cambodge en 1979)
- (Research for this report :on 17 January 1980- Central Intelligence Agency Washington, D.C. 20505.
- "Une hypothèse prudente et nuancée" : Jacques Népotes a indiqué qu’en 1980, suite à la guerre, au génocide, l’exil, l’expulsion par les Vietnamiens et la dénatalité, la population totale du Cambodge serait tombée à un peu moins de 5.000.000 d’habitants.
- (Jacques Népotes, Chercheur au CNRS, Démographie et Société dans le Cambodge des XIXe-XXe siècles, in Mondes en Développement, Paris, Economica, 1979), Paris, Economica, 1979)
- Ce dernier chiffre est à comparer aux 7.000.000 d’ habitants annoncé par la République Populaire du Kampuchéa en 1980 .

Sous l’occupation Vietnamienne (1979 - 1992):( Suite)

- Le 06 janvier 1988 : Interview de Hun Sen avec Peter Sohier (Asian Affaire), Cf. K.L Bindra: è 7.995.000 habitants dont 20 à 26% immigrants (1.600.000 à 2.000.000 non khmers).
- En November 1992: Forum sponsored by the National United Front for The Liberation of Vietnam: 2.000.000 Vietnameeses in Cambodia.
- En 1992 : la Banque Mondiale a estimé : 9.001.315 habitants.
- Si l’on se base sur l’étude de Jacques Népote, avec une croissance annuelle moyenne de 2,6 % (moyenne très "optimiste" pour la période 1980-1990, mais c’est celle que le Cambodge a connue dans les années 1960) et sans nouvelles immigrations vietnamiennes, la population totale du Cambodge ne dépasserait pas 6.803.000 habitants en 1992.

Sous le Régime Hun Sén et N. Ranaridh (1993 - 1997):

- En mai 1993, l’APRONUC a enregistré 4.764.430 électeurs (de 18 ans et plus) et a estimé la population totale du Cambodge à 8.820.766 d’habitants.
- En 1995, dans le Web Site du Royaume du Cambodge: 10.300.000 habitants.
- En 2000, selon Khmer Intelligence qui cite le Ministère de l’Intérieur : 12 millions habitants.
- Novembre 16, 2003, Khmer Intelligence,, Latest figures from the Interior Ministry show that Cambodia’s population has now reached 13.8 million versus 12 million in 2000.
- En 2005, K.L BINDRA: 13.500.000 habitants dont 4 à 4,5 Millions Yuons.

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CONCLUSION

- A ce jour, en 2005, la population cambodgienne arrive à 13,8 M, dont 4 à 4,5 Millions Yuons.
- Ce ne sont guère des immigrés « normaux ».
- Cet accroissement du nombre des yuons est contraire à celui des autres communautés étrangères au Cambodge. Elle ne suit pas une courbe d’évolution régulière, mais avec des hausses et des chutes absolument extraordinaires.
- En fait, dans le passé comme aujourd'hui, les Vietnamiens n'émigrent vers le Cambodge que s'ils y sont particulièrement encouragés et protégés par les pouvoirs vietnamiens et/ou par les autorités cambodgiennes.
- Depuis 1979, le nombre de cette population augmente d’une façon exponentielle. Ce n'est plus une "immigration", mais une véritable INVASION, permise et protégée par le gouvernement pro-yuon actuel.
REFERENCES
(1) Jean Delvert, Professeur d’université, Le Paysan Cambodgien, Thèse, Paris, 1961.
(2) Rémy Prud’homme, Professeur d’université, L’Économie du Cambodge, Paris, P.U.F.,1969.
(3) Jacques Migozzi, Chercheur au CNRS, Cambodge, Faits et Problèmes de population, Paris, 1973.
(4) Ben Kiernan, Le Génocide au Cambodge 1975-1979, Yale University, 1996.
(5) Research for this report :on 17 January 1980- Central Intelligence Agency, Washington, D.C. 20505.
(6)Jacques Népotes, Chercheur au CNRS, Démographie et Société dans le Cambodge des XIXe-XXe siècles, Mondes en Développement, Economica, Paris 1979.
(7) Norodom Sihanouk, Souvenirs Doux et Amers, Hachette, Paris, 1981.
(8) Sakhonn Chak, Nombre des Viets, période SRN, Lettre à SM Norodom Sihanouk du 17 juillet 2003.
(9) Kareth Dy, Le Nombre des Vietnamiens au Cambodge de 1953 à 2003, CFC, Paris, 31 octobre 2004.
(10) K.L Bindra, Lettre ouverte à SM Norodom Sihanouk du 12 septembre 2005.
(11) Autres documents historiques et de recherches (Khy Phanra, Gérard Brissé, Tranchard But, ….)



Dr. Sakhonn CHAK

Membre du Comité Directeur du
Comité des Frontières du Cambodge

#12835 View swann's ProfileView All Posts by swannU2U Member
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Re : IMMIGRATION VIETNAMIENNE au CAMBODGE Reply With Quote
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Les chiffres sont importants mais ne m'effraie pas ! Vu le nombre de cambodgiens qui s'exilent vers l'occident...
Reconnaissons le, au moins ils font "tourner" l'économie du pays !

#12836 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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A ce jour, en 2005, la population cambodgienne arrive à 13,8 M, dont 4 à 4,5 Millions Yuons


:sygus:
1/3 de la population cambodgienne est viets ? :lol:

Mais bien sûr ! :xtrem:

#12838 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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De nos jours, il y a t-il un pays dont la population est à + de 50 % sans brassage ethnique ?
Qui suis-je : Moi ? Dont ma mère est Khmer d'origine Chinoise, mon père Khmer d'origine Vietnamienne et moi né à Battambang, naturalisé Français depuis plus de 25 ans et d'origine Khmer...

#12840 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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De nos jours, il y a t-il un pays dont la population est à + de 50 % sans brassage ethnique ?



Il y a que les ultra-nationalistes "à sang pur" :sarcastic: qui pensent ça.

Edité le 04/01/2006 @ 09:13 par Rotha

#12841 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
Haut de page 04/01/2006 @ 09:18 Bas de page
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De toute façon, depuis que le monde est monde, il y un melting pot !
Et je suis pour cela !
Quand au ultra-nationaliste "à sang pur" comme tu dis devrait faire un bilan sanguin et regarder dans leur arbre généalogique ! Le monde évolue ensemble et non chacun de son côté...

#12842 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Sur un sujet pareil ,à la fois :
-se baser sur des textes du 'Comité des Frontières, ou C.F.C."
-sortir du "Yuon" à tout bout de champs(quelle que soit la signification Historique qu'on voudra bien lui trouver: j'ai déjà lu toutes les interprétations, inutile de recommencer svp!!!)
-citer des chiffres d'immigration vietnamienne au Cambodge, dont la seule amplitude,et/ou variation,devrait inciter à la plus extrême prudence en dehors de tout recensement digne de foi.

n'est pour moi pas un fait anodin.
Il est très significatif de la façon de penser d'une "soi-disant"Intelligentzia Khmère " (et non Cambogdienne), qui, à défaut d'avoir le courage d'ttaquerde front un Premier Ministre- "suppôt du Pouvoir Vietnamien", s'en prend au petit peuple Vietnamien sans défense.. qui risque d'en faire les frais un jour ou l'autre, comme çà s'est déja passé!!!

2006: pour débuter, je verrai plutôt çà autrement.Vraiment désolé!!!
#12843 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Au fait ce problème -et cette "façon de voir " ne date pas de HUN Sen...et de la période 1993/2005 !!!

Pour raffraîchir la mémoire de certains " Khmers" puristes, revoici un extrait de votre "Vénéré Roi-Père", publié en Juin 1958, du temps où ilétait le chef du Sangkum:

"Notre grande indulgence"

"Alors que dans les "Démocraties populaires", toute trahison du régime est punie de la peine de mort ou de déportation pratiquement sans retour, chez nous, comme en France, les agents subversifs "rouges" ne risquent, au pire, que quelques mois de prison ( qu'interrompent d'ailleurs les amnisties ou grâces royales du Tang Toc et du Chaul Chhnam), quand ils en viennent à violer délibérement certains articles du Code Pénal!
Quant aux étrangers( chinois et viêtnamiens), on peut théoriquement les expulser du Cambodge, mais pratiquement, lorsqu'ils se sont infiltrés chez nous, il n'est plus possible de nous en débarasser. Nous les expulsons, mais les pays voisins les refoulent chez nous. Et les lois internationales et autres règlements "onusiens" nous empêchent de constituer des camps de concentration pour les y parquer.
[b]La forte minorité sino-viêtnamienne qui existe chez nous constitue par elle-même un grave danger.
Il faut souligner qu'elle est sur place depuis fort longtemps, et que le Sangkum, depuis sa venue au pouvoir, s'est toujours efforcé de stopper dans la mesure du possible les mouvements d'immigration..."
[/b]


1958 à 2005... 50 ans déjà qu'on en parle " royalement" dans des termes choisis!!! (alors HUN Sen à côté!!!pfffffff)
#12849 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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De toute façon, il n'y en a pas un pour relever l'autre !
Cela n'empêche pas les dirigeants actuels de rectifier les erreurs du passé... Nul n'est parfait !
Quant aux autres populations qui désirent venir au Cambodge ou ailleurs ! Pourquoi pas ? Mais sous contrôle de l'immigration...chose qui n'existe pas sur le territoire khmer !

#12853 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Les voisins Vietnamiens étant 5 à 6 fois plus nombreux que les Cambodgiens, il est tout à fait réaliste de penser qu'ils auront toujours tendance à gagner du terrain...

De toutes façons, un très grand nombre des Vietnamiens (du Sud notamment) ne sont-ils pas de la même ethnie qu'une bonne partie des Khmers ? Au temps de la Cochinchine, les frontières ethniques n'étaient pas les mêmes que les frontières administratives d'aujourd'hui. :larme:
#12855 View oldchapman's ProfileView All Posts by oldchapmanU2U Member
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Les voisins Vietnamiens étant 5 à 6 fois plus nombreux que les Cambodgiens, il est tout à fait réaliste de penser qu'ils auront toujours tendance à gagner du terrain...


La population française est 6 fois plus nombreuse que celle de la Belgique. C'est pas pour autant qu'il y a 1/3 de français qui compose la population de la Belgique.
De plus, comme tu l'as dis Oldchapman, la majorité des ces immigrés sont des Khmer-Kroms.

#12856 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Jadis il n'y avait pas de frontiéres...

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Re : IMMIGRATION VIETNAMIENNE au CAMBODGE Reply With Quote
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Salut,


Si l’immigration, en particulier vietnamienne poserait problème pour certains, ceux-ci, hier comme aujourd’hui, et c’est le moins que l’on puisse dire, n’y apporteront aucune solution responsable en se versant dans le navrant discours de division du pays, hérité de l’ancienne mauvaise habitude dont ils ne s’en sont toujours pas départie avec leurs discours sur les « pro-yuons. » ou les « anti-youons ».


Face à ce discours manichéen, une survivance sans gloire du passé , saluons l’initiative responsable et courageuse du FUNCINPEC de proposer la création du ministère de l’immigration et de la nationalité.

Car, le Gouvernement cambodgien, face au problème de l'immigration, doit avoir un discours clair et une politique responsable.
Question politique sensible parmi d’autres, l’immigration ne doit pas être éludée, ni évacuée, par le Gouvernement, mais doit être traitée avec technicité, doigté, et humanité, en s'inspirant en la matière des solutions déjà mises en oeuvre avec succès par les grands pays développés qui ont une longue tradition de politique d’immigration que sont les Etats Unis d'Amérique, l'Union européenne, et la France en particulier.

Il en est de même pour les responsables des partis politiques se reconnaissant dans les principes de l’Etat de droit et de bonne gouvernance en politique.
Il en est temps.









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Si les Vietnamiens d'aujourd'hui qui sont au Cambodge sont des Cambodgiens de demain, pourquoi pas ?! Mais que sait on de leurs intentions ? C'est cela "the big question" !

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#12892 View Sereypheap's ProfileView All Posts by SereypheapU2U Member
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Bravos ! Mon ami,
Bonne réflexion. C’est le cerveau d’un informaticien qui nous parle ?

:lol:
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Sereypheap a écrit

Si les Vietnamiens d'aujourd'hui qui sont au Cambodge sont des Cambodgiens de demain, pourquoi pas ?! Mais que sait on de leurs intentions ? C'est cela "the big question" !


Casser des voitures, bruler des voitures, agresser des gens dans des trains :sarcastic:

Plus serieusement.
Je sais où tu veux en venir : La MENACE de l'annexion du Cambodge par le Vietnam ! (cette idée est véhiculé par les ultra-nationalistes ...)
Bhhouu, ça fait peeeur !
Les immigrés quand ils viennent au Cambodge, ils n'ont pas en tête de venir annexer le Cambodge, c'est avant tout pour vivre et "rôhsi"
Vous allez me dire : "Pas les immigrés mais le gvt viets veut annexer le Cambodge en envoyant plein de méchants Yuons !"
Il y a 200 ans, je vous aurais répondu : "Peut-Etre" mais en ces temps de mondialisation régie par différents organismes reconnu mondialement, c'est impossible voir ubuesque.Rien de tel pour maintenir la peur des immigrés, des étrangers voleur de poules.

NB : Je rappelle une chose, sinon à va me traiter de sale pro-Yuons. Je suis aussi pour une immigration controlée ... Mais les frontieres du Cambodge sont de vrais passoire.(terre, mer, air) ... C'est pas demain qu'on aura ça.
Et pas que se concentrer que sur les YUONS :sarcastic:

Edité le 05/01/2006 @ 17:40 par Rotha

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Re : IMMIGRATION VIETNAMIENNE au CAMBODGE Reply With Quote
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Oui je suis pour une immigration contrôlée.

Ceci n’est absolument pas par peur des voisins ou’ par conviction extrémiste mais, par inquiétude pour la protection des plus faible.

Des vietnamiens comme des chinois sont des gens extrêmement doués pour le commerce et des métiers artisanaux.
Ils viennent aux Cambodge parce qu’il y a peu de concourrant. Du fait que des cambodgiens portent peu d’intérêt pour ces gens de métiers.
Ils contrôlent de puis toujours l’économie du pays. Ils travaillent entre eux, rare sont des khmères qui arrivent à se faire une place.
Bien sure l’immigration est nécessaire pour faire tourner l’économie du pays, mais trop d’immigrés d’ambitieux risquerait de mettre une partie de la population hors compétition.

L’immigration contrôlé est à mon avis laisse une possibilité au moins doué de profiter du croissant de l’économie du pays.
Et par l a même occasion réduire la faussée entre des riches et des pauvres.

Un khmère qui a un peu de sang chinois.
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Re : IMMIGRATION VIETNAMIENNE au CAMBODGE Reply With Quote
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En lisant cet état de synthèse du Dr Sakhonn CHAK, membre CFC, je crois qu’il y en a quand même une part de vérité sur l’immigration vietnamienne au Cambodge., et surtout le flux migratoire autorisé et protégé par le gouvernement actuel. Pourquoi le gouvernement cambodgien, protège-il cette immigration vietnamienne ? Car le peuple khmer pense que le gouvernement actuel aurait dû signer un pacte d’immigration vietnamienne avec le gouvernement du Viêtnam et qu’il est temps de surveiller et de contrôler ce flux migration de masse et ne souhaite pas que le royaume khmer deviendra un jour une simple province vietnamienne, comme le destin de Champa et de Kampuchéa Krom est là pour nous témoigner.

Depuis les accords de paix de Paris de 1991, le peuple khmer souhaite que le gouvernement actuel s’engage à mieux gérer et à mieux contrôler ce flux migratoire de masse afin de mieux s’intégrer dans la société khmère et non pas une immigration de masse qui arrive à une vitesse grande V sur le territoire khmer. Dans ces conditions, il me paraît très difficile d’absorber ce problème d’immigration de masse en un peu de temps. Et je ne crois pas qu’aucun gouvernement dans le monde laisserait entrer le flux migratoire de masse sur leur territoire sans surveillance, ni contrôlé comme le gouvernement cambodgien.

En espérant que le peuple khmer puisse vivre en paix avec les puissants voisins et que chaque peuple se respecte mutuellement les accords de paix pour toujours.

Pagnachon

La Liberté, la Paix, et la Justice
#12941 View PAGNACHON's ProfileView All Posts by PAGNACHONU2U Member
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Je viens de trouver ça en furetant sur le OUEB.


Les Vietnamiens au Cambodge

Relations avec les Khmers et élaboration d'une identité - étude des modes d'interculturation
Première Partie - Espace Social et Economique
Des espaces visible
Les migrations internes
Quelques professions exercées par des Vietnamiens
Rôle économique et représentations
Deuxième Partie - Questions Relatives aux Droits de l'Homme
Situation administrative, le droit de vivre ici
La question des terres et de la propriété, le droit d'avoir
Harcèlement culturel, le droit d'être
Sécurité
La question de la milice vietnamienne
Les relations avec la police et les autorités en uniforme
Le racket des pêcheurs et la question des taxes
Les Vietnamiens en prison
Troisième Partie - La Scolarisation
Les écoles vietnamiennes
L'école khmère
Quatrième Partie - La Santé
Cinquième Partie - La Religion

L'Eglise catholique
Rôle des pagodes
Le culte des génies locaux
Les caodaïstes
Les médiums
Les fabriquants de talisman et d'amulettes
Devins et diseurs de bonne aventure
Sixième Partie - Construction Identitaire et Intégration
Origines
Les Vietnamiens sous Pol Pot
Réseaux vietnamiens et organisation sociale
Rôle de l'ambassade du Viêt Nam
Le journal vietnamien de Phnom Penh : 'Tu Do'
Le respect des lois
Les représentations réciproques
L'affirmation d'une identité culturelle
Les Vietnamiens et les Chinois
Les marques d'interculturation et les relations inter-ethniques
Les mariages mixtes
Vietnamiens et Vietnamiens
L'avenir, le retour au Viêt Nam
Septième Partie – Conclusions
Appendice A – Recommandations
Scolarisation
Education civique et inter-culturelle
Habitat
Papiers d'identité
Taxes
Religion
Recensement
Résolution des situations de conflits inter-ethniques (ou posés d'emblée comme tels)
L'accès à la nationalité et l'égalité des droits
Les reconduites au Viêt Nam
Appendice B – Recherches

Diversity in Ethnicity
A picture of the Vietnamese in Cambodia
Part One-Introduction
Part Two-History
Part Three-Categorisation of Ethnic Vietnamese
Part Four-Ethnic Boundaries
Language
Physical features and clothing
Customs and religion
Housing and settlement
Part Five-Economic Activities
Specialisation
Prostitution
Part Six-Interethnic Relations
Part Seven-Life in Cambodia: Past and Future
Part Eight-Conclusion

Becoming CambodianEthnic Identity and the Vietnamese in Cambodia
Part One-Introduction
Part Two-The Threat to "Khmerness"
Politics
Economics
Culture
Part Three-The Threat to "Vietnameseness"
Ethnic cleansing and direct attacks: loss of life and land
Political powerlessness
Loss of cultural identity
Part Four-Conclusion



http://www.cascambodia.org/vietnamese_cam.htm

L'auteur en est Didier Bertrand.

J'ai pensé que ça pouvait intéresser certains.

Pour ma part, je pense le lire à l'occasion.

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