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05/04/2004 @ 21:46

Le nouvel an Khmer à Lille

NEO

Membre Honorable

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Registered 20/01/2004

Bonsoir Rotha, bonsoir tout le monde.

J’aimerai savoir s’il y a des fêtes nouvel an Khmer à lille. En particulière des soirées dansantes. :up:

Ce n’est pas pour aller draguer mais pour me défouler un peu. :up:

Un khmer isolé !
:larme:

#3500

06/04/2004 @ 08:14

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Message original NEO
Bonsoir Rotha, bonsoir tout le monde.

J’aimerai savoir s’il y a des fêtes nouvel an Khmer à lille. En particulière des soirées dansantes.
Ce n’est pas pour aller draguer mais pour me défouler un peu.

Un khmer isolé !

Oui, oui d'ailleurs ça arrive bientôt...
Je connais pas trop la date exact, je me renseigne et je te dirais quoi.

#3509

06/04/2004 @ 11:06

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

oldchapman

Membre Honorable

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Registered 09/05/2003

Question (dont je pense détenir en partie la réponse) :

''pourquoi le Nouvel An Khmer a-t-il lieu au mois d'avril ?'' :whaou:

#3510

06/04/2004 @ 12:01

RE : RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Message original oldchapman

Question (dont je pense détenir en partie la réponse) :

''pourquoi le Nouvel An Khmer a-t-il lieu au mois d'avril ?''

Faudrais demander à Siddhartha (alias Bouddha) ...

#3512

06/04/2004 @ 12:46

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Eric

Moderator

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Registered 12/06/2003

Location NICE

Saviez vous q' avant 1564 le nouvel an en France etait aussi au mois d' avril. ( le 1er).
La coutume a l'epoque etait de se balancer des poissons pourris à la tronche. ( pas top les ancetres...)
Charles IX a instauré le 1er janvier.

Le 1er avril correspondait au renouveau de la nature.

( je sais ça reponds pas à la question posée....)..
:pierre:

#3513

06/04/2004 @ 21:47

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Soirée du nouvel an khmer

Dimanche 11 avril à 20h
Salle des fêtes, rue du Gal Leclercl à St André
Avec l'orchestre KHEMARA Europe et Sono Hollande - Musiques traditionnelles khmères
Danse traditionnelles et folkloriques khmères (par projection vidéo grand écran)

Organisée par l'Association pour la Prévention du Bouddhisme du Nord

#3519

07/04/2004 @ 10:36

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

NEO

Membre Honorable

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Registered 20/01/2004

Salut Rotha

Merci pour l’information.
Je serai là pour le dimanche. Si tout va bien…..
Il paraît que St André est un endroit pas très sûre au niveau de la sécurité.
En plus je ne sais même pas ou’ se trouve cet endroit. Mais avec un plan de la ville je le trouverai…

#3522

11/04/2004 @ 22:52

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

oldchapman

Membre Honorable

Posts 1236

Registered 09/05/2003

Réponse à la question supra (venue directement de Phnom Penh) :

''Le Nouvel An Khmer est une des plus grandes fêtes au Cambodge. Avant, on l' organisait au premier mois lunaire de l'année. Mais comme ce mois est dans la saison où les paysans travaillent la terre, ils sont tous tres occupés et ils ne pourraient pas bien participer à la fête. Comme vous savez, notre pays est un pays d'agriculture donc la plupart des habitants sont les paysans. On a êécidé de prendre le mois d'avril pour organiser la fete de Nouvel An car au mois d'avril, la température est chaude, on ne peut pas planter, il n'y a pas de l'eau dans la rizière, les gens sont libres. De plus, au mois d'avril, il y a beaucoup de fruits.
Durant trois jours, les habitants vont a la pagode, jouent des jeux populaires khmers, dansent les danses traditionelles etc...
Au troisième jours, on lave le Bouddha et les gens âgés.
Chez nous, on a beaucoup de chansons qui racontent des activités durant la fête de Nouvel An et je les aime bien écouter.''

Somnea Meng

#3617

12/04/2004 @ 10:03

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

NEO

Membre Honorable

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Registered 20/01/2004

bonjour Tout le monde

Merci Rotha pour le nouvel an khmer à Lille.

Je suis allé hier soir. C’est vraiment superbe, c’est un plaisir pour moi d’entendre la musique traditionnelle et des discussions en Cambodgien. Les gens ont air sympathie, c’est dommage je ne connaissais personne.

:angkorbeer:

#3618

12/04/2004 @ 10:45

RE : RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Message original NEO
bonjour Tout le monde

Merci Rotha pour le nouvel an khmer à Lille.

Je suis allé hier soir. C’est vraiment superbe, c’est un plaisir pour moi d’entendre la musique traditionnelle et des discussions en Cambodgien. Les gens ont air sympathie, c’est dommage je ne connaissais personne.

Moi, je ne suis pas allé à la soirée, trop occupé :lol:

Enfin si, au début d'après midi, mais pour préparer la salle et c'est tout :smiley12:

Au fait, la présentatrice (ou speakrine), c'était ma soeur. :angkorbeer:

#3619

12/04/2004 @ 13:14

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

NEO

Membre Honorable

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Registered 20/01/2004

Sans vouloir t’offenser, elle est très belle, elle a une jolie voix agréable à entendre et très bien habiller. Elle est passé dire bonjour à ses amies juste à côté de ma table.

Dommage que tu n’es pas venu, j’aurai pu te faire connaissant.
@+
:angkorbeer:

#3624

14/04/2004 @ 19:53

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Vorasith

Moderator

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Registered 25/04/2003

Location Paris

Message original oldchapman

Question (dont je pense détenir en partie la réponse) :

''pourquoi le Nouvel An Khmer a-t-il lieu au mois d'avril ?''

Nouvel an : les jeux de la séduction...

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Les trois jours chômés du nouvel an marquent la fin des travaux de la moisson. Pendant ces journées les Khmers arrangeront et décoreront leur maison, iront à la pagode faire des offrandes. Les jeunes en profiteront pour arroser les passants avec de l'eau ou de la farine...Dans la soirée commenceront les jeux et les éclats de rire.

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1- Le calendrier

La tradition cambodgienne suit un calendrier luni-solaire : le calendrier religieux est basé sur les mouvements de la lune, mais il est corrigé par les astrologues brahmanistes du palais, les hora, pour être en accord avec l'année solaire.
La date du nouvel an khmer est donc fixée, tous les ans, par le clergé. Il tombera en général soit le 12, soit le 13 Avril, c'est à dire, après le nouvel an chrétien et le nouvel an chinois et vietnamien (le têt)...

La date du nouvel an se réfère, normalement, au calendrier bouddhiste et ainsi, en 1996, nous rentrions le 13 avril 1996 à 4 heures de l'après-midi, en l'an 2540.
Mais cette règle peut connaître des dérogations, notamment si les "signes du ciel" sont défavorables. Ainsi, en 1945, il y eut deux Nouvel An : le premier à la date traditionnelle, le second pour fêter l'entrée des Japonais au Cambodge. En 1996, prétextant d'un mauvais présage, la foudre s'abattant sur Angkor, il fut fortement question de recommencer la célébration du Nouvel An.( on était alors en pleine crise politique entre les deux Premiers Ministres...)

NB 1: Les Cambodgiens ont connu plusieurs ères :

* La Grande Ere, utilisée du temps d'Angkor, qui débutait en 78 après J.C.
* La Petite Ere, basée sur la marche du soleil. Elle démarre en 638 après J.C. Son jour de l'an coïncide avec le 12 ou 13 avril.
* L'Ere Bouddhique, en usage actuellement. Son origine coïncide avec l'entrée du Bouddha dans le Nirvâna, soit en l'an 543 avant J.C. d'après la tradition cinghalaise. Le clergé fait partir les années de cette ère à partir de la pleine lune suivant le 30 avril, mais dans le calendrier civil, le nouvel an est fixé soit le 12 , soit le 13 avril, en même temps que celui de la Petite Ere.

NB 2 : Il était d'usage d'utiliser un cycle de douze années, chacune portant un nom d'animal. Ce mini-cycle est lui même compris dans un grand cycle de soixante ans...
Ces douze animaux sont : le rat, le boeuf, le tigre, le lièvre, le dragon, le serpent, le cheval, la chèvre, le singe, le coq, le chien, le porc.
Il est totalement admis que l'animal qui préside à l'année de naissance prédestine la vie de l'individu...

Pour plus de détails lire le calendrier khmer

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2.- Les monts de sable ou phnom khsac

L'un des rites les plus visibles de l'entrée dans la nouvelle année ( Chol chnam thmei ) est l'érection de monts de sable. Une des légendes dit que chaque grain de sable déposé par un fidèle le délivre d'un péché...

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3- Les jeux : texte d'après Kong Sothanrith, de Cambodge Soir.

Quelques jours avant que le royaume ne célèbre réellement l'entrée dans la nouvelle année, une atmosphère festive et ludique envahit villes et villages cambodgiens. Les parents permettent à leur progéniture de veiller tardivement. Garçons et filles se rejoignent pour disputer des parties de Krop Moan, Leak Kansèng, Boas Angkogn....Même si à Phnom Penh, les adeptes de ces jeux traditionnels semblent être de plus en plus remplacés par des danseurs agglutinés autour de haut-parleurs disposés sur le trottoir, en province, les nuits précédant le Nouvel an continuent d'être rythmées par ces joutes dont l'origine remonte à l'époque pré-angkorienne (on retrouve leurs traces sur des bas reliefs des temples).

Chacun de ces jeux fait appel à des qualités particulières qui forgeront ainsi le caractère de jeunes participants. "Si je suis persuadé que ces jeux ont été élaborés pour développer les sens de l'observation, les réflexes, l'esprit de solidarité ou encore le sens de l'économie, par dessus s'est greffée une autre fonction qui explique leur succès : c'est l'occasion pour les jeunes gens de se rencontrer et de parfois bâtir un amour", explique Pring Sokhon, qui lui-même, originaire de Kompong Cham, a rencontré son épouse de Takéo à Phnom Penh alors qu'ils se dédiaient au Jet de Chhoung. "Aucun jeu n'est pratiqué dans le but avoué de provoquer des idylles. Mais par ses règles [ les jeux mettent généralement en lice deux personnes du sexe opposé ], par les encouragements de la foule et les taquineries des amis, un amour peut naître de ces joutes. Il n'est pas rare qu'après le Nouvel an, des jeunes hommes poussent leurs parents à aller demander la main d'une jeune fille qu'ils ont connue pendant les fêtes";

"Si nous négligeons ces jeux, ils vont disparaître"

M.Yim fait aussi partie de ceux-là. A 58 ans, le cyclo-pousse se souvient de la rencontre avec celle qui deviendra la femme de sa vie.
"Quand j'étais jeune, le Nouvel an était très important. C'était la seule occasion que j'avais avec mes amis de sortir de mon village. C'est dans le district de Kompong Trach [ province de Kampot ] un district loin d'où j'habitais, que j'ai rencontré ma femme. Chaque année pendant trois ans je suis retourné la voir avant de me marier avec elle".

Si les plus vieux Cambodgiens se rappellent avec nostalgie ces moments d'insouciance, ils s'inquiètent aujourd'hui devant ce qu'ils pressentent comme la disparition de ces coutumes. "Autrefois, nous jouions très sincèrement", insiste le professeur de théâtre qui a commencé à exercer sa profession sous le Protectorat français. "Maintenant, les jeunes prennent cela à la légère. Si nous négligeons ces jeux, ils vont disparaître. Nous devons, nous Cambodgiens, réagir et mener des recherches sur ces jeux afin de les maintenir en vie. Il ne faut pas que ce soit toujours les étrangers qui s'intéressent à notre culture. Nous devons nous aussi prendre conscience de la richesse de notre civilisation".

Quelques jeux et leurs règles...

Krop Moan (Le coq couvert) : deux groupes, un de garçons et un de filles, désignent un chef qui doit reconnaître la voix d'un des membres du groupe adverse dont le visage est caché sous une couverture. "Exerce le sens de l'observation et l'ouïe"(*)

Leak Pong Khaek (Cacher l'oeuf du corbeau) : une personne, à quatre pattes, doit empêcher, par tous les moyens, les autres de se saisir d'un oeuf qu'elle a sous son ventre. "Apprend à conserver ses biens";

Leak Kansèng (Cacher l'écharpe) : des personnes disposées en cercle font circuler dans leur dos une écharpe et essayent de berner le concurrent.. "Développe la sensibilité".

Boas Ang Kogn : chaque équipe dispose sur le sol trois ou cinq graines de Ang Kogn (arbres qui poussent dans le nord du pays). On doit essayer de les toucher en les visant avec d'autres graines. Le gagnant aura le droit de tapoter le genou du perdant avec la graine marron. " Fait appel à la concentration".

Dan Doeum Sloeuk Chheur : (Se saisir des branchages):entre un garçon et une fille sont déposées plusieurs branches attachées. Un des deux doit tenter de s'en saisir sans que l'autre ne le touche. le vainqueur donne un gage au perdant,. "On doit pouvoir atteindre un but sans l'aide de quiconque".

(*)Les commentaires entre guillemets sont ceux de Pring Sokhon, professeur de théâtre à la Faculté des Beaux-arts.

D'après le SYFED.REFER de Phnom Penh avec l'aide documentaire du Ministère de la Culture et des Beaux-Arts du Royaume du Cambodge et de la bibliothèque du Centre Culturel Français de Phnom Penh.

#3648

17/04/2004 @ 23:05

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

NEO

Membre Honorable

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Merci Vorasith pour la documentation.

Personnellement je ne pense pas que ces jeux disparaîtront un jour.
Cas ils sont imprégnés dans la mémoire populaire depuis des générations et des générations.
Ce n’est pas aujourd’hui qu’ils vont disparaître.

Des jeunes de Phnom Penh préfèrent danser que de jouer à ces jeux. C’est sûrement à cause du phénomène de la mode.
Il n’y a rien d’inquiétant, car une mode est régulièrement dépassée par une autre.
Finalement on revient toujours vers sa culture et sa tradition.

#3699

18/04/2004 @ 09:31

RE : RE : RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Sereypheap

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Bonjour à tous,

Message original Rotha

Au fait, la présentatrice (ou speakrine), c'était ma soeur.

Sans être indiscret Rotha, fait-elle partie du forum ? :smiley12:

#3700

18/04/2004 @ 13:21

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

NEO

Membre Honorable

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Si ! Elle fait partie du forum. Seulement elle est discrète. Fais attention à ceux que tu dis, elle te surveille de près. :smiley12:

Je plaisant, en réalité je ne sais rien.

Cependant, je pense qu’elle est intervenue parfois sur le forum.
Ce n’est pas elle qui lisait le GEO ? :up:

Salut Aragon ou plutôt je vous salut monsieur le chef du projet. :12:

#3703

18/04/2004 @ 14:15

RE : RE : RE : RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Rotha

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Message original Sereypheap
Bonjour à tous,

Message original Rotha

Au fait, la présentatrice (ou speakrine), c'était ma soeur.

Sans être indiscret Rotha, fait-elle partie du forum ?

Non

#3704

18/04/2004 @ 15:08

RE : RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Sereypheap

Membre Honorable

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Bonjour à tous,

C'est dommage, Rotha... :larme:

Message original NEO

Salut Aragon ou plutôt je vous salut monsieur le chef du projet.

Néo, je sens bien que tu te marres encore, pas vrai ? Tu trouves toujours des choses pour te marrer, c'est très bien, c'est ce qui compte dans la vie, rire et faire rire les autres, c'est un don... :angkorbeer:

#3711

30/04/2004 @ 23:23

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

oldchapman

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Dommage, Vorasith, que vous ne vous exprimiez jamais...

Votre avis sur les divers documents offerts à la lecture collective par vos soins, est sûrement digne d'intérêt... Un petit effort, S. V. P. :smiley25:

#3858

30/04/2004 @ 23:51

RE : Le nouvel an Khmer à Lille

Vorasith

Moderator

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Location Paris

Message original oldchapman

Dommage, Vorasith, que vous ne vous exprimiez jamais...
Votre avis sur les divers documents offerts à la lecture collective par vos soins, est sûrement digne d'intérêt... Un petit effort, S. V. P.

Hum hum que pourrai je dire sur le nouvel an voyons voir...
:angkorbeer:

Déjà je l'ai fêté à Vincennes ! J'ai mangé de bonne brochettes (boulettes de beufs, cailles, etc.), un ptit dessert riz gluant fourré à la banane ... bref tout était très bon !

Il y avait aussi les Jeux organisés par LJK (j'ai juste participé au tir de corde en faisant bien attention de pas m'arracher les doigts !) ainsi qu'une démonstration de Boxe Khmère par Mister Tero (un grand pote à Rotha) dont video disponible sur le site LJK.
:smiley12:

PS: J'attends toujours des nouvelles d'un eventuel resto KN à Paris !
:-)

Pour oldchapman: il est vrai que je donne rarement mon opinion concernant les évènement de notre beau pays sur ce forum car je pense qu'il me manque des connaissances nécessaire pour le faire ... Ce n'est pas tout de dire "c'est bien" ou "c'est pas bien" si l'on a une vision trouble des choses, on ne fait que brasser de l'air pour rien...

#3860

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