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04/04/2004 @ 17:37

VISA

Hélène

Banned

Posts 8

Registered 03/03/2004

Location Mont de Marsan (Landes)

salut à tous!

Je projète de partir au Cambodge fin juin début juillet et d'y rester environ 1 an. Je me pose des questions par rapport au Visa: avec un visa touristique je ne peux rester que deux mois... on m'a dit de prendre le visa affaire mais le truc c'est que je pars pour l'instant sans travail là bas. Mon intention est en effet de participer à la vie du pays en m'investissant dans le milieu associatif, le bénévolat ou si l'occasion se présente en étant engagée au sein d'une ONG. Mon but n'est pas de gagner du fric ou de profiter d'une vie à pas cher dans un pays qui se reconstruit. Je souhaite juste rejoindre mon ami qui est là bas depuis trois semaines pour le compte d'une ONG et pouvoir moi aussi trouver à m'investir utilement dans le pays tout en m'enrichissant d'une expérience nouvelle. Est ce que vous pensez que une fois sur place il est possible de prolonger son visa de plusieurs mois?. merci de vos réponses!

#3488

04/04/2004 @ 22:20

RE : VISA

titus

Membre Honorable

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Registered 23/05/2003

Message original Hélène

Mon but n'est pas de gagner du fric ou de profiter d'une vie à pas cher dans un pays qui se reconstruit.!

......................lol:

C'est bon nous voilà rassurés............ :soleil:

oldchapman va ètre content................... :lol:

!!!!!!!!

Dans laquelle des 1 million 800000 ONG présentes ici comptes tu oeuvrer..............????? :soleil:

.......bon j'te taquine un peu.....mais j'vais me renseigner pour toi!!!

TITUS

#3492

05/04/2004 @ 09:50

RE : VISA

Hélène

Banned

Posts 8

Registered 03/03/2004

Location Mont de Marsan (Landes)

merci Titus!

Au début de ton message j'ai eu peur j'ai cru que j'allais me prendre plains de reproches dans la figure!
Je souhaite vraiment que ce séjour soit un échange m^me si en toute honêteté je pense que je vais plus recevoir que donner. En effet du haut de mes 24 ans et de mon manque d'expérience vis à vis des rapports humains avec des gens d'une culture différente j'espère néanmoins que cet échange sera très riche et que je pourrais peut être pourquoi agir dans un domaine que je connais bien: le traitement des pollutions notamment celles de l'eau. Mais bon je ne me limite pas à ce domaine, j'ai netendu parlé d'un association "pour le sourire d'un enfant" à qui je pourrais peut être apporter mon aide. En effet en ce moment je suis prof dans un collège et je dois dire que le contact avec les enfants me plaît assez. En tout cas merci pour ton aide si tu peux me donner quelques tuyaux pour les "formalités" style visa c'est cool!
A plus

#3494

05/04/2004 @ 12:05

RE : VISA

titus

Membre Honorable

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Registered 23/05/2003

salut!!!!!!!

En fait le mieux est que tu contactes l'ambassade du Cambodge en France....
pour un visa de 1 ans renouvelable..........sinon PSE ( Pour un Sourire d'Enfant) fait un boulot fantastique...
veux tu leurs coordonnées?????

En fait ce qui m' a fait sourire c'est le côté typiquement français et "politiquement correct" de ton intervention.......le milieu associatif, les ONG.....etc..................
C'est trés.....occidental comme vision des choses....et trés beau...........
Mais tu verras sur place que le monde et l'Asie en particulier......ce n'est pas l'occident.......
Et que notre façon de voir le monde nos valeurs ne sont pas universelles ( et de quel droit le seraient elles d'ailleurs)!!!!!!!!!!

bref bonne chance et bon courage à toi...et félicitation pour ton engagement au service des autres!!!

"Les voyages forment la jeunesse.......et font de nous des grandes personnes"

TITUS

#3495

05/04/2004 @ 15:14

RE : VISA

Hélène

Banned

Posts 8

Registered 03/03/2004

Location Mont de Marsan (Landes)

merci Titus!

Figures toi que cet après midi au collège ou j'enseigne j'ai été informée d'une tournée organisée par l'association PSE qui présente ses actions. Fin avril elle passe près de chez moi je vais donc aller les voir et me renseignée directement auprès d'eux. Sinon je suis tout à fait consciente que ma vision des choses et en particulier de la vie dans un pays en voie de développemnt est forcément pipée puisque je n'y suis jamais allée, et je sais très bien que je vais me prendre des claques tous les jours! C'ext d'ailleurs souvent la peur qui m'habiteb quand je pense à mon départ: est ce que je serai à la hauteur, est ce que je saurai prendre assez de recul? J'en sais rien et je demande qu'à savoir et à comprendre aussi!
Merci pour ton aide, à plus
Hélène

#3498

06/04/2004 @ 05:20

RE : VISA

CarpeDiemJB

Recipient does not exist

Posts

Registered 01/01/1970

Hello Hélène

Pour ton visa j'ignore, je ne puis t'aider.

Mais ton le reste je te félicite et te rassure, tu ne seras pas la seule, et tu seras la bienvenue au Cambodge, ce sera peut être toi qui donnera des claques tous les jours.

Durant mon séjour, j'ai rencontré des Allemandes, des Japonaises,une Anglaise et surtout une Canadienne qui parlaient mieux le khmer que moi-même, elles travaillent toutes pour un O.N.G ( et non ONG BAK :-P

)

Autant tu apporteras beaucoup au Cambodge, autant le Cambodge t'apportera énormément, je te souhaite bon courage et bravo encore à toi.

#3508

07/04/2004 @ 13:59

RE : VISA

jluc

Newbie

Posts 18

Registered 27/03/2004

quand tu seras sur place moi je serais heureux de vous inviter a manger si vous passer sur siem reap ....j ai personnellement beaucoup recu d eux lors d un premier sejour c a mon tour ...de leurs rendre un peu de ce qu ils m ont apporter...voila mon email mickk50@hotmail.com
a+

#3528

08/04/2004 @ 02:18

RE : VISA

lekhmerblanc

Membre Junior

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Registered 30/05/2003

Bon le mieux tu prend un visa affaire, que tu en fasse ou pas ce n'est pas la question, on te demande rien et tu le renouvellera chez un loueur de moto et voila c tout :angkorbeer:

Une autre question ? :3:

#3533

10/06/2004 @ 12:58

RE : VISA

Banned

Posts 1

Registered 09/06/2004

Ouai, mais le visa d'affaire, ça revient cher quand on ne cherche pas à faire du fric !!! Ca fait 25 $ par mois, soit 300$ à l'année.
Moi, je suis dans le même cas, car j'y pars pour un stage de 9 mois. Je vais me renseigner s'il y a pas mieux que le visa d'affaire. A moins que quelqu'un n'ait une idée. On peut être clandestine là-bas ?!!!

#4343

10/06/2004 @ 15:18

RE : VISA

amedasie

Newbie

Posts 14

Registered 30/05/2004

Location Marseille

Salut,
Tu dis que tu veux travailler pour une ONG .
C'est bien mais la vraie question que tu dois te poser c'est que suis-je capable de faire qu'un Khmer ne sait pas faire?
Que vais-je apporter qui justifie la nourriture que je prendrai et que l'assos ne pourra pas redistribuer?
Excuse moi je ne suis pas sympa mais rien que le fait de venir bénévolement n'est pas suffisant il faut apporter une valeur ajoutée à ton séjour.
Maintenant je suis sur d'être critiqué par beaucoup d'âmes bien pensante.
Mais mon expérience dans le domaine de l'humanitaire me permet d'être serein.
En tout cas à coeur vaillant rien d'impossible.
Pense toujours à cela que vais-je apporter ?
Amicalement. :angkorbeer:

Les jeunes doivent nous inspirer du respect. Comment savons-nous que leur avenir ne vaudra pas notre présent ?
Confucius
http://www.humanitaires.eu
http://www.humanitaires.org

#4344

10/06/2004 @ 18:54

RE : RE : VISA

robin des bois

Membre Honorable

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Registered 23/03/2004

Location Nantes

Message original amedasie
Salut,
Tu dis que tu veux travailler pour une ONG .
C'est bien mais la vraie question que tu dois te poser c'est que suis-je capable de faire qu'un Khmer ne sait pas faire?
Que vais-je apporter qui justifie la nourriture que je prendrai et que l'assos ne pourra pas redistribuer?
Excuse moi je ne suis pas sympa mais rien que le fait de venir bénévolement n'est pas suffisant il faut apporter une valeur ajoutée à ton séjour.
Maintenant je suis sur d'être critiqué par beaucoup d'âmes bien pensante.
Mais mon expérience dans le domaine de l'humanitaire me permet d'être serein.
En tout cas à coeur vaillant rien d'impossible.
Pense toujours à cela que vais-je apporter ?
Amicalement.

**************************
Bonne observation AMEDASIE .d'accord sur le principe.
Mais me permettez-vous aussi de vous renvoyer "l'ascenseur" sur une question cruciale à mes yeux!!!
QUI NE REMET PAS EN CAUSE LE TRAVAIL ADMIRABLE FAIT PAR UNE MAJORITE DE PETITES ONG

(jE NE ME PERMETTRAI PAS DE CRITIQUER leur travail:ce serait inconvenant)

Ok pour ne pas prendre le travail des Cambodgiens:cqfd plutot des besoins en encadrement technique ,organisationnel,comptable etc etc à mesurer et chiffrer avec soin sur place.

Mais au plan "moral et politique",estimez-vous normal que les programmes de certaines ONG se sustituent ou pallient les Carences gouvernementales dans des secteurs prioritaires comme la Santé ,l'Education,l'Agriculture,l'Aménagement du territoire (eau potable,.... etc ) alors même que les Pays Donateurs pourvoient ces mêmes programmes et que des sommes énormes sont détournées quasi-officiellement????

Y A COMME UN PROBLEME - Y COMPRIS POUR LES ONG SI -et surtout-ELLES FERMENT LES YEUX
ET NE FONT PAS PRESSION SUR LES PAYS DONATEURS POUR RECTIFIER LE TIR ET S'ASSURER DE L'UTILISATION CORRECTE DES SOMMES ATTRIBUEES POUR LES DIFFERENTS PROGRAMMES

Qu'en pensez-vous svp?

#4345

10/06/2004 @ 20:36

RE : VISA

amedasie

Newbie

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Registered 30/05/2004

Location Marseille

Bonsoir,
Tout d’abord je viens de me relire et je voudrai modérer mes dires pour ne pas froisser ni décourager Hélène qui est certainement quelqu’un de grande volonté.
En ce qui concerne les ONG, il me semble difficile dans les conditions politiques actuelles d’influencer sur les différents programmes.
Vous allez certainement me trouver lâche mais :nono:

je ne peux pas me permettre de débattre sur un forum de l’évaporation de certaines subventions, ou de leur détournement de leur destination première.
Si l’on prend l’exemple d’un autre pays d’asie du Sud Est, ou beaucoup ONG ont à leur tête les femmes des principaux dirigeants militaire, je pense que le Cambodge est loin de ce système et est une nation qui doit prendre le temps de renaître. Paris ne sait pas fait en 1 jour.
De plus le Cambodge est sur la bonne voie et je voudrais remercier leurs Majestés le Roi et la Reine pour les dons fait au petit peuple

Les jeunes doivent nous inspirer du respect. Comment savons-nous que leur avenir ne vaudra pas notre présent ?
Confucius
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#4346

10/06/2004 @ 21:46

RE : VISA

oldchapman

Membre Honorable

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Registered 09/05/2003

:3:Robin des Bois :
''Ok pour ne pas prendre le travail des Cambodgiens:cqfd plutot des besoins en encadrement technique ,organisationnel,comptable etc etc à mesurer et chiffrer avec soin sur place.''

C'est exactement ce que je disais sur ce forum dans le cadre d'un autre sujet et qui m'a valu les foudres de certains membres...

''LES ONG SI -et surtout-ELLES FERMENT LES YEUX ET NE FONT PAS PRESSION SUR LES PAYS DONATEURS POUR RECTIFIER LE TIR ET S'ASSURER DE L'UTILISATION CORRECTE DES SOMMES ATTRIBUEES POUR LES DIFFERENTS PROGRAMMES''

Comme leur nom l'indique, les ''Organisations non Gouvernementales'' n'ont aucun lien avec les gouvernements des états, et se doivent de rester indépendantes... C'est ce qui fait leur force (par exemple la Croix Rouge). Elles n'ont pas à faire pression sur les gouvernements car elle n'ont pas autorité à le faire, au risque de perdre toute crédibilité...

''Mais au plan "moral et politique",estimez-vous normal que les programmes de certaines ONG se sustituent ou pallient les Carences gouvernementales dans des secteurs prioritaires comme la Santé ,l'Education,l'Agriculture,l'Aménagement du territoire (eau potable,.... etc ) alors même que les Pays Donateurs pourvoient ces mêmes programmes et que des sommes énormes sont détournées quasi-officiellement????''

Il n'y a pas qu'au Cambodge que la corruption existe. Même en France (par exemple la récente condamnation à trois ans de prison de l'ancien maire de Cannes pour ne citer que le cas le plus actuel). Dans toute aide humanitaire, il y a des salauds qui se goinfrent sur le dos des nécessiteux. C'est une réalité humaine.
Faut-il pour autant arrêter toute aide au prétexte qu'une partie (souvent très importante) se perd dans la nature (ou plutôt entre des mains pas toujours très propres) ?... La réponse est NON.
Et si l'action des ONG pallie les carences gouvernementales dans des domaines cruciaux comme la santé, l'éducation, etc..., c'est toujours çà dont les Cambodgiens bénéficieront peu ou prou. Peu, c'est toujours mieux que rien! :up:

#4347

10/06/2004 @ 21:57

RE : VISA

robin des bois

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Registered 23/03/2004

Location Nantes

OK ok c'est tres sympa pour SNS et la reine Monika

Voici quelques chiffres pour faire réfléchir

aide internationale par type de donateurs ,en millions de dollars:

I-Aides bilaterales 1999 2000 2001

dont JAPON 18,58 27,80 36,04
dont FRANCE 88,00 106,02 100,02
dont ETATS UNIS 23,00 17,60 23,84
TOTAL aides bi 206,06 242,27 245,96

II- Aides multilatérales :
dont Nations Unies 45,28 49,43 44,91
dont B.Mond,FMI et BAD 65,08 95,29 114,70
dont UNION EUROPENNE 28,27 27,97 22,67
TOTAL aides MULTI 138,63 172,66 182,28

III ONG 55,00 51,85 43,56

TOTAL GENERAL AIDE INTERNAT 399,69 466,81 471,84

à rapprocher du PIB CAMODGE 3054,00 3090,00 3296,00

CQFD!!!! à rapprocher de ce texte ""Aucun secteur n'échappe à la perfusion de l'étranger,pas même les comptes en banque de nombreux dignitaires du régime.....Un ambassadeur occidental est formel à ce sujet :dès qu'un versement conséquent d'aide internationale est effectué au Cambodge ,les spécialistes observent dans les jours qui suivent des mouvements financiers sur les grandes places monétaires mondiales.""""

Si effectivement tout membre d'ONG doit se poser la question de ne pas prendre la place d'un Cambodgien,TOUT RESPONSABLE D'ONG DEVRAIT COMMENCER PAR FAIRE DU LOBBYING AUPRES DES PAYS DONATEURS POUR QU'ILS SUIVENT L'AFFECTATION ET L'UTILISATION DES CREDITS AFFECTES AUX DIFFERENTS PROGRAMMES

C'EST UNE GRAVE RESPONSABILITE MORALE QU'ILS ONT .....QU'ILS LE VEUILLENT OU NON

#4348

10/06/2004 @ 22:21

RE : RE : VISA

robin des bois

Membre Honorable

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[i]
..........Il n'y a pas qu'au Cambodge que la corruption existe. Même en France (par exemple la récente condamnation à trois ans de prison de l'ancien maire de Cannes pour ne citer que le cas le plus actuel). Dans toute aide humanitaire, il y a des salauds qui se goinfrent sur le dos des nécessiteux. C'est une réalité humaine.
..........Faut-il pour autant arrêter toute aide au prétexte qu'une partie (souvent très importante) se perd dans la nature (ou plutôt entre des mains pas toujours très propres) ?... La réponse est NON.
Et si l'action des ONG pallie les carences gouvernementales dans des domaines cruciaux comme la santé, l'éducation, etc..., c'est toujours çà dont les Cambodgiens bénéficieront peu ou prou. Peu, c'est toujours mieux que rien!

Bonsoir OLDCHAPMAN:

1er point relevé :Je sais pertinement que la France n'est pas exempte de tous reproches; à premiere vue çà semble quand même s'améliorer .Comme vous l'indiquez vous-même,il y a des procédures et des sanctions judiciaires.... sauf pour le premier des Français qui s'est mis à l'abri .Donc Ok ,restons modestes!!!!!

Mais ,je suis désolé de dire que lorsqu'il y a une misère criante comme au Cambodge....Y A UN SACRE PROBLEME du coté des pays donateurs ... et même des ONG- -j'insiste sans état d'âme.

2ème point relevé : JE NE CRITIQUE PAS L'ACTION DE CERTAINES ONG (pas de toutes quand même!!!!). A mon humble avis ,leur action sur le terrain n'est pas incompatible avec une " action concertée et discrète "--mais persistante- AUPRES DES PAYS DONATEURS-(je n'ai pas dit directement auprès du Cambodge !!!!!!!)

#4349

11/06/2004 @ 09:02

RE : RE : VISA

virsna_fr

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Originally posted by robin des bois

TOUT RESPONSABLE D'ONG DEVRAIT COMMENCER PAR FAIRE DU LOBBYING AUPRES DES PAYS DONATEURS POUR QU'ILS SUIVENT L'AFFECTATION ET L'UTILISATION DES CREDITS AFFECTES AUX DIFFERENTS PROGRAMMES
C'EST UNE GRAVE RESPONSABILITE MORALE QU'ILS ONT .....QU'ILS LE VEUILLENT OU NON

Durant et apres la campagne electorale, Une partie politique cambodgienne ( Sam Rainsy ) a demande aux pays donnateurs de surveiller les mouvements de fond, il a demande meme d'arreter de subventionner le Cambodge pour justement punir les gvts. je ne pense pas qu'il a reussi a convaincre les pays donnateurs.
Comme dit Oldchapman, le peu que les cambodgien d'en bas recoivent les aides c'est deja ca de bien . Personnellement je pense : "Punir les gvts c'est affame les population necessiteuse et freine l'elan du Cambodge. "
Example : "les coupes de foret cambodgienne " a pour resultat mitige puisque selon les journaux , Cambodge du soir " cite par Swann " ou le Monde edite recemment " cite par Robin des bois", il ya une contradiction d'article, malgre le lobbying du FMI ...

Virsna

Virsna

#4350

11/06/2004 @ 10:26

RE : RE : RE : VISA

robin des bois

Membre Honorable

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Location Nantes

Message original virsna_fr

Example : "les coupes de foret cambodgienne " a pour resultat mitige puisque selon les journaux , Cambodge du soir " cite par Swann " ou le Monde edite recemment " cite par Robin des bois", il ya une contradiction d'article, malgre le lobbying du FMI ...

Virsna

Bonjour

J'ai commencé à taper l'article entier (une première séance d'abord:dur dur)sur le forum "Parlons-en de l'économie du Cambodge"
La suite plus tard si le texte vous intéresse : il n'est pas tes réjouissant comme vous devez vous en douter !!!

#4352

26/08/2004 @ 09:38

RE : VISA

Laurence

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Message original Hélène
salut à tous!

Je projète de partir au Cambodge fin juin début juillet et d'y rester environ 1 an. Je me pose des questions par rapport au Visa: avec un visa touristique je ne peux rester que deux mois... on m'a dit de prendre le visa affaire mais le truc c'est que je pars pour l'instant sans travail là bas. Mon intention est en effet de participer à la vie du pays en m'investissant dans le milieu associatif, le bénévolat ou si l'occasion se présente en étant engagée au sein d'une ONG. Mon but n'est pas de gagner du fric ou de profiter d'une vie à pas cher dans un pays qui se reconstruit. Je souhaite juste rejoindre mon ami qui est là bas depuis trois semaines pour le compte d'une ONG et pouvoir moi aussi trouver à m'investir utilement dans le pays tout en m'enrichissant d'une expérience nouvelle. Est ce que vous pensez que une fois sur place il est possible de prolonger son visa de plusieurs mois?. merci de vos réponses!

Pour le visa, je me suis renseignée pour moi. Il faut déjà avoir un contrat avec la coopération ou une ONG, et vous pouvez avoir un visa de service ou autre. Voir le site de l'ambassade du Cambodge à Paris. Pour moi, dans le cadre de la coopération, ils m'ont donné une note verbal à envoyer à l'ambassade avec 2 photos , le passeport, et le formulaire remplie, et c'est gratuit. Durée 3 mois, renouvelable tout le temps de la durée au Ministère des Aff. Etrangère à P.Penh.

#4712

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