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Auteur Votre intérêt pour la vie politique khmère   ( Réponses 86 | Lectures 15917 )
Haut de page 22/02/2008 @ 20:03 Bas de page
Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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A la veille des élections législatives 2008 j'aimerai savoir si parmi vous il y avait des jeunes (et moins jeunes) intéressé par la vie politique khmère ici ? Qui suivent de près ou de loin les évènements qui se déroulent là bas.
#54019 View Vorasith's ProfileVisit Vorasith's HomepageView All Posts by VorasithU2U Member
Haut de page 22/02/2008 @ 20:54 Bas de page
Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Depuis que je suis au contact de la famille Khmer par mon amie interposée, je ne cesse d'essayer de comprendre ce qui se passe. En résumé ce que l'on me raconte:
1/On fait durer le proçès des KR, en esperant qu'avec le temps les plus anciens meurent, pour tuer dans l'oeuf tout mouvement violent et implication de dirigeants actuellement au pouvoir. (Hun Sen?)
2/Des chanteuses ou actices sont assassinées ou violentées en raison de leurs liaisons avec des responsables politiques, et ce, soit par des épouses jalouses, soit par des rivaux politiques afin d'éviter toute divulgation de secrets d'alcôves.
3/La mafia russe s'est emparée des sites à construire à Sihanoukville
4/La famille et les proches de Hun Sen se sont appropriés les zones les plus interessantes de la Capitale ainsi que les établissements branchés et casinos.
5/Les cambodgiens sont les otages commerciaux et économiques des vietnamiens
5/On interdit le vote aux vietnamiens sans papier cambodgien. Peut être pour les naturaliser plus vite afin qu'ils soutiennent par leurs votes le copain (Hun Sen?)
6/Malgré le fait qu'ils soient soutenus par diverses puissances mondiales (Chine,USA), tous les politiques sont du même poulallier et caquettes pour leur seuls intérèts.

C'est super parce qu'avec tout ça je n'achète plus de romans.

Moi ce que j'aimerai savoir, c'est la part du vrai et la part du faux. Et si cela était vrai pourquoi personne ne réagit et courbe le dos. La force appartient au nombre, et le nombre c'est le peuple. Donc les cambodgiens sont-ils des lâches, des inconscients, se contentent-ils de ce qu'ils ont ou existe t'il cette part de fatalité (l'opium du peuple asiatique) qui endort tout sentiment de révolte?

Merci pour toute info objective

#54022 View mazim's ProfileView All Posts by mazimU2U Member
Haut de page 22/02/2008 @ 21:43 Bas de page
Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Moi ce que j'aimerai savoir, c'est la part du vrai et la part du faux. Et si cela était vrai pourquoi personne ne réagit et courbe le dos. La force appartient au nombre, et le nombre c'est le peuple. Donc les cambodgiens sont-ils des lâches, des inconscients, se contentent-ils de ce qu'ils ont ou existe t'il cette part de fatalité (l'opium du peuple asiatique) qui endort tout sentiment de révolte?


Le sentiment de révolte est en déclin de puis que Kralahaum Kong mort grillé(attaché au cheminée d'un bateau colonial.... :lol:

Une poignée de démocrate est né après la deuxième guerre, puis se disloque ....On traverse une période de fausse paix, puis vient une guerre civile...

Connaissez vous combien de pays en Asie qui échappe au régime militaire.

Ils ne sont ni lâche ni inconscients, ils ont une patiente incommensurable. Depuis 600 ans qu'ils souffrent ... :lol:
ça va durer encore 600 ans....



Je suis très jeune ... j'aime bien suivre la vie politique khmère.

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#54027 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 22/02/2008 @ 21:56 Bas de page
Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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mazim a écrit

C'est super parce qu'avec tout ça je n'achète plus de romans.

Moi ce que j'aimerai savoir, c'est la part du vrai et la part du faux.
Et si cela était vrai pourquoi personne ne réagit et courbe le dos. La force appartient au nombre, et le nombre c'est le peuple. Donc les cambodgiens sont-ils des lâches, des inconscients, se contentent-ils de ce qu'ils ont ou existe t'il cette part de fatalité (l'opium du peuple asiatique) qui endort tout sentiment de révolte?

Merci pour toute info objective





Je crois que le peuple Khmer vous attend!!!
A première vue, ils ne vont pas être "déçus du voyage"
#54030 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Je pose des questions sans vouloir faire de polémiques. Parce que je suis moi-même un ignorants. Nous avons nous aussi vécus une histoire. Il a aussi fallu du temps pour faire une démocratie en Suisse. Cependant je ne comprend pas cette opposition au gouvernement en place, mais ceci sans action véritable.
Je me suis rendu plusieurs fois au Cambodge (et à Nantes). Une personne proche de l'entourage de ma femme cambodgienne était responsable politique dans la région de Sihanoukville. Ce que je ne comprends pas c'est cet immobilisme qui freine l'évolution d'un pays qui mérite mieux que cette classe dirigeante corrompue actuelle.

Enfin, beaucoup de personnes au Cambodge ne sont pas déçus de mes actions humanitaires sur place. Donc acte.
#54031 View mazim's ProfileView All Posts by mazimU2U Member
Haut de page 22/02/2008 @ 22:21 Bas de page
Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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mazim a écrit

. Nous avons nous aussi vécus une histoire. Il a aussi fallu du temps pour faire une démocratie en Suisse.

...;Enfin, beaucoup de personnes au Cambodge ne sont pas déçus de mes actions humanitaires sur place. Donc acte.


Ah la Suisse ... ses vaches, son chocolat et ses ONG...Et sa neutralité...!!!
Un rêve pour les Khmers
#54032 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 22/02/2008 @ 22:25 Bas de page
Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Ces rados , oméga .... :lol:
Les khmers les adorent

Au marché central pour 15$ on peut avoir un rado.
..:cache:
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Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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mazim a écrit

Une personne proche de l'entourage de ma femme cambodgienne était responsable politique dans la région de Sihanoukville. Ce que je ne comprends pas c'est cet immobilisme qui freine l'évolution d'un pays qui mérite mieux que cette classe dirigeante corrompue actuelle.

Ne faut-il pas donc essayer de changer la classe dirigeante en question? La nouvelle génération aura sans doute un rôle à jouer pour changer le visage de la politique actuelle!
#54034 View Vorasith's ProfileVisit Vorasith's HomepageView All Posts by VorasithU2U Member
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Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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C'est justement ce que je ne comprends pas. Pourquoi la jeune génération ne s'implique t'elle pas plus? Il y a eu, malheureusement, une génération perdue. Mais les ressources existent. On t'ils des préoccupations annexes plus importantes (migrations, études, autres), ou les mamouths de l'ancienne génération les décourage t'ils par peur de perdre les "sources de revenus" que la politique (et les magouilles liées) peuvent offrir en période de développement?

Commentaire helvétique: mes Rolex proviennent du Cambodge, le chocolat suisse et fabriqué avec du lait en poudre d'Amérique du sud, les vaches sont de plus en plus Irlandaises, la neutralité et le secret bancaire lié permettent de recycler une grande partie des fonds provenant de dirigeants corrompus, principalement du tiers monde et l'abus de la démocratie directe ralenti la prise de décision urgente en cas de nécessité. Tout n'est pas parfait en ce monde. Mais il est vrai que notre position sur l'échiquier mondial peut être envié à juste titre.
#54035 View mazim's ProfileView All Posts by mazimU2U Member
Haut de page 22/02/2008 @ 23:02 Bas de page
Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Qui était Kralahaum Kong ?
#54036 View mazim's ProfileView All Posts by mazimU2U Member
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Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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:reflechi1: kit meul sin :reflechi2:

Liberté : Sentir ce que son coeur désire sans dépendre de l'opinion des autres.

#54037 View libert%E9's ProfileView All Posts by libert%E9U2U Member
Haut de page 22/02/2008 @ 23:49 Bas de page
Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Le coeur a ses raisons que la raison ignore.

Ce n'est pas avec des citations que vous répondrez à la question de Vorasith.
Dommage car la question est intéressante et les non réponses peuvent être révélatrices de la crainte de prise de décision ou de position. La question est: POURQUOI ? Le Cambodge a besoin de parole et d'acte, pas de silence.

Edité le 22/02/2008 @ 23:50 par mazim
#54040 View mazim's ProfileView All Posts by mazimU2U Member
Haut de page 23/02/2008 @ 00:22 Bas de page
Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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mazim a écrit

Le Cambodge a besoin de parole et d'acte, pas de silence.

:bon:
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Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Je suis la politique de très loin, mais je ne suis pas vraiment cambodgienne ! :rire1:

Je préfère suivre le Cambodge d'un point de vue sociologique !






#54051 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
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Re : Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Vorasith a écrit

mazim a écrit

Le Cambodge a besoin de parole et d'acte, pas de silence.

:bon:


Au sein des pays de l'"ASEAN dont le Cambodge fait partie.. vous pourriez me citer tous les pays où " la parole et l'acte sont libres", et où le "silence n'est pas étourdissant" ?

Par exemple, et par orde alphabétique...

- le Cambodge
- le Laos
- le Myanmar (ou Birmanie)
- la Thaïlande au jour d'aujourd'hui!!
- le Vietnam


et là on en est déjà à la moitié de la liste. ( Restent les "démocraties"musulmanes de la région!!!)


[ps: par ailleurs, à mes yeux .. moins que le Vietnam (ou même la Thaïlande qu'il ne faut surtout pas oublier!!!).. c'st la Chine qui est entrain de "satelliser le Cambodge".. et de le saigner à blanc au niveau de ses matières premières.
Si le "gouvernement khmer actuel se trouve assez bien dans sa peau", je pense que l'ombre toute-puissante du Grand Frère Chinois n'y est pas étrangère du tout du tout..
]




Edité le 23/02/2008 @ 08:02 par robin des bois
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Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Originally Posted by mazim


Ce n'est pas avec des citations que vous répondrez à la question de Vorasith.



Ce n'était pas ma réponse à la question de Vorasith ma " citation" car cette dernière me suivre partout dans tous mes postes. En revanche, ma réponse était juste celle au dessus et je l'ai répondu que: kit meul sin = je vais y réfléchir. Vous voulez ma réponse en franchise: je m'en fiche la politique au Cambodge, et je souhaite seulement la "paix" au peuples, point final! lâk neung lâk.
#54055 View libert%E9's ProfileView All Posts by libert%E9U2U Member
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Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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En parlant de la politique cambodgienne, je ne peux m’empêcher de penser aux années chaotiques vécu par des millions cambodgiens.
Tous cela à cause de la politique….. A cause des gens stupides qui n’ont pas leur place dans la vraie politique. En réalité, ils ne veulent que de l’argent et de pouvoir. Donc ils servaient leur propre intérêt. Or un vrai politicien doit servir avant tout son pays et son peuple.

L’image de la politique cambodgien reste pour moi quelque chose de négatif.

Je ne sais pas si cela est vérifiable mais j’ai le sentiment que les politiciens cambodgiens de toutes les époques se foutaient totalement de son peuple.
Ils pensaient surtout à se remplir les poches. Et en prévision des conflits ils mettaient leurs familles et leurs biens à l’étranger.
#54057 View NEO's ProfileView All Posts by NEOU2U Member
Haut de page 23/02/2008 @ 10:19 Bas de page
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Moi, ce que je souhaite, c'est de voir un changement politique concret, qu'une autre partie "démocrate" prenne le pouvoir au moins une fois par le vote, pour apaiser mes doutes et celles de beaucoup d'autres Cambodgiens tout simplement.

Peu importe que M. Hun Sen ou ses proches reviennent plus tard au pouvoir, mais il faut que le peuple khmer puisse faire confiance au moins une fois dans leur vie, depuis le 07 janvier 1979, à la "démocratie cambodgienne", à notre démocratie, c'est une affaire de tous !

Mon rêve le plus cher, c'est de voir le passage de pouvoir entre les mains de nos hommes politiques sans avoir recours à des armes...

Mais il ne s'agit pas de changer juste pour changer, il faut que le parti politique qui prétend et souhaite diriger le pays soit digne d'un parti "démocratique" !

Edité le 23/02/2008 @ 10:45 par Sereypheap

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#54058 View Sereypheap's ProfileView All Posts by SereypheapU2U Member
Haut de page 23/02/2008 @ 11:12 Bas de page
Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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mazim a écrit

Et si cela était vrai pourquoi personne ne réagit et courbe le dos. La force appartient au nombre, et le nombre c'est le peuple. Donc les cambodgiens sont-ils des lâches, des inconscients, se contentent-ils de ce qu'ils ont ou existe t'il cette part de fatalité (l'opium du peuple asiatique) qui endort tout sentiment de révolte?

Merci pour toute info objective




Un homme armé peut faire face à beaucoup d'hommes non armés !

Voilà le problème du peuple : il est de taille par le nombre mais pas par la force !

Vu d'Europe dans nos petits nids douillets, il est, je pense, extrèment difficile de se rendre compte de la vraie situation d'un peuple et de ses possibilités de révolte. Sans compter que, comme partout, le clientèlisme existe et parmis le peuple, beaucoup non pas trop intérêt à se révolter !

Alain
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Haut de page 23/02/2008 @ 13:45 Bas de page
Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Savez-vous pourquoi les joueurs s'intéressent-ils aux jeux de hasard ? Pourquoi persiste-on à jouer au loto alors qu'il existe une chance sur un million, voire même plusieurs de gagner ?

Tout simplement, parce que nous espérons, à la sortie de résultat, gagner. La chance aiguille la curiosité, l'intérêt que nous portons car nous espérons...

Est-ce le cas pour les élections au Cambodge ? Est-ce que vous pensez qu'il existe plusieurs issues ? :lol:

Vous m'excuserez pour ce fatalisme, mais c'est mon sentiment. C'est sans doute pour cette raison que chacun de nous ne porte pas trop d'intérêt à la vie politique de notre pays. Car nous connaissons déjà l'issue...

A moins que vous me diriez le contraire ! :lol:

Edité le 23/02/2008 @ 13:46 par Sereypheap

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Haut de page 23/02/2008 @ 14:20 Bas de page
Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Il est évident que la vision de peuples "d'Europe installés dans leur petit dids douillets" ne peux correspondre à celle d'indigènes vivant les problèmes au quotidien. Cette remarque est également valable pour toutes les diasporas vivant en Europe ou ailleur à l'écart de leur pays en situation conflictuelles. Je voudrais cependant ajouter que me rendant souvent au Cambodge, le niveau de vie global ne correspondont pas à nos standard, mais que beaucoup de personnes actives sont propriétaires, que l'imposition n'existe pratiquement pas et que le développement du pays à un indice supérieur aux notres. Les seuls réels problèmes sont le manque de démocratie et la corruption. Mes propos vont donc dans le sens de comprendre pourquoi les nouvelles générations ne peuvent ou ne veulent améliorer ces 2 points précis. Concernant "Liberté", il est regrettable qu'avec un pseudo tel que le tien tu te démarques de la politique, car même ne serait-ce qu'un petit effort en ce sens tu pourrais peut être apporter beaucoup à une partie de ton peuple. Mais il est vrai qu'ici, tu est libre de ton choix. Ce qui est paradoxal réside dans le fait que lorsque l'on peut s'exprimer on ne le fait pas. (confort douillet?)

Concernant le fatalisme relatif aux élections cambodgiennes. Je dirais que la chance est de 1 sur 2. Ce qui en fait une probabilité plus intérèssante que le jeu de hasard. Le fait de voter est donc primordial. Ne serait-ce que pour avoir le droit de participer à la discussion en relation avec des droits démocratiques. Oser. Ce n'est qu'à cette conditionsque le Cambodge pourra construire sa route et stopper sa dépendance envers tous les pays et dirigeants qui lui pompe ses richesses.



Edité le 23/02/2008 @ 14:20 par mazim
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Haut de page 23/02/2008 @ 14:39 Bas de page
Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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mazim a écrit

. Je voudrais cependant ajouter que me rendant souvent au Cambodge, le niveau de vie global ne correspondont pas à nos standard,
- mais que beaucoup de personnes actives sont propriétaires,
- que l'imposition n'existe pratiquement pas
- et que le développement du pays à un indice supérieur aux notres.

..Les seuls réels problèmes sont le manque de démocratie et la corruption.






Je me permettrai de compléter votre " chute"


..Les seuls réels problèmes sont le manque de démocratie et la corruption ....pour que le Cambodge devienne une seconde Suisse

Au fait svp quel est:
- le taux de fécondité de la Suisse, et sa densité au K2?
- Son taux de mortalité infantile?
- son Espérance de vie?

( A comparer bien sûr avec les mêmes données Cambodgiennes )svp

Quant à la Démocratie Helvétiqyue... c'est une très vieille Histoire... Ses "formes de corruption" par contre épousent des méthodes absolument modernes, qui relevent esentiellement des paradis fiscaux...ou de certaines méthodes pas très anciennes et pas très flatteuses à l'encontre de certaines races et populations persécutées...!!!

Au fait,combien y a t-il d'immigrés khmers ou Asiatiques en Suisse ?

#54066 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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robin des bois a écrit

Au fait,combien y a t-il d'immigrés khmers ou Asiatiques en Suisse ?

Je sais qu'il y a pas mal de khmers à Zurich c'est souvent là bas qu'on organise des soirées ou évènement. Personnellement je connais qq familles (dont la mienne) à Genève et Lausanne (Suisse Romande).

J'ai pas de chiffres malheureusement (peut être mazim pourrait en savoir plus)

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Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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Tout à fait correct. La démocratie helvétique n'est de loin pas parfaite. On pourrait même utiliser le qualificatif de "dictature démocratique". Carter avait même été jusqu'à qualifié la Suisse de pays communiste.
Sans rentrer dans les détails, le système permet de détourner le vote populaire par des décisions parlementaires. L'exemple le plus frappant à été le choix par le peuple de la non-adhésion de la Suisse à l'espace européen. Des accords bilatéraux ont été négociés (en contrepartie d'un joyeux silence sur certains statuts de notre place financière). A un point tel de détournement du vote populaire, que les frontières vont êtres ouvertes en Octobre de cette année.

Concernant les données sur la Suisse, tu trouveras tout ce qu'il faut sur le net.

Résumé:

7,5 mios d'habitants dont environ 1,8 mios d'étrangers.
1,5 mios d'habitants à Zurich
350'000 habitants à Genève et banlieue, 400'000 à Bâle et banlieue, 220'000 à Lausanne et banlieue....
181 habitants par km2
Taux de natalité stable, seuil de 1,5 enfant par femme (étrangères comprises) maintenu depuis une vingtaine d'années, niveau qui n'assure plus le renouvellement de la population.
L'espérance de vie et d'environ 80 ans

Concernant la population khmer en Suisse difficile de répondre. Selon mes informations, à prendre avec précaution, environ 7 à 8'000. Tu peux aller sur Google et éditer: population étrangère en Suisse. Tu trouveras un tableau (PDF) très détaillé.

Synthèse économique de la Suisse

Population : 7,3 millions d’habitants. 0-14 ans : 17 % ; 65 ans et plus : 15 %.
Croissance démographique : 0,7 %. Indice de fécondité : 1,6 enfant par femme.
PNB 03 1) : 267 Mds $. PNB 02 : 263 Mds $.
Croissance annuelle du PIB (en %) : 03 (0,6 %), 02 (0,1 %), 01 (0,1 %), 00 (3 %).
PIB 03 par habitant: 34 600 $.
Taux de chômage : 4,1 %.
Taux d’inflation : 0,5 %.
Taux d’épargne des ménages : 6,4 %.
Prélèvements en % du PIB : 30 %.
Structure du PIB 93 (en %) :
- agriculture : 1,5 % - industrie : 29 % - services : 69 %.
Epargne nationale brute en % du PIB : 29,7 %.
Montant des exportations (1) : 100 Mds $.
Montant des importations (1) : 94 Mds $.
Balance des opérations courantes (1) : + 26 Mds $.
Production d’énergie : 12 Millions de TEP (2).
Consommation d’énergie par habitant : 3,6 TEP (2).
Indice de développement (3) : 100.
Qualité des statistiques : fiable.

(1) en milliards de $.
(2) TEP : Tonne Equivalent Pétrole.
(3) Suisse : indice 100 (1992)

Sources : chiffres, prévisions et perspectives OCDE 2004.

Comparatifs de diverses valeurs entre la Suisse et le Cambodge
http://www.atlas-monde.net/comparateur.php?comparer=pays

Quelques adresses pour ceux que cela intéresse.....

http://www.atlas-monde.net/comparateur.php?comparer=pays
http://www.swissinfo.ch/fre/actualite/detail/Hou...amp;sid=7576904&cKey=1174393420000&ty=st
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/index.html



Edité le 23/02/2008 @ 16:45 par mazim
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Re : Re : Votre intérêt pour la vie politique khmère Reply With Quote
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mazim a écrit


Structure du PIB 93 (en %) :
- agriculture : 1,5 % - industrie : 29 % - services : 69 %.





Et selon vous :
- les " 69 % de services " de la Suisse viennent d'où ?
- une situation identique serait-elle possible et jouable au Cambodge?

Vous ne nous avez toujours pas dit si, en dehors des " propriétaires et des gens qui gagnent facielemnt leur vie" .. vous avez rencontré par hasard quelques pauvres égarés sur les plages de Kampong Som ?



Edité le 23/02/2008 @ 20:08 par robin des bois
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