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20/01/2008 @ 09:57

Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Traducteurs KN

Membre Senior

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Registered 27/09/2007

Le Législateur envisage de changer la loi sur la propriete

By Cat Barton

Les investisseurs étrangers ne devraient pas avoir a attendre l ouverture du marche en 2009 pour acquérir une part de l économie cambodgienne
Le gouvernement est en voie de changer les lois sur la propriété pour permettre aux étrangers d acquérir des biens immobiliers et d en détenir les droits
Bien que la loi actuelle interdise aux étrangers de détenir des titre de de propriété sur le territoire, l assemblée nationale étudié la mise en place d un amendement qui pourrais être approuve sous peu , a déclare Nuth Narang Secretaire d'état a la gestion du territoire , au développement urbain et de la construction
selon Mattew Rendal Avocat chez Sciaroni & associates ,cabinet de conseil en investissement , les acteurs du développement local ont tout intérêt a voir cette loi évoluer en ce sens, « le Cambodge est ouvert pour les affaires maintenant la demande immobilière émanant d étranger est extrêmement forte »
Bien qu il ne soit pas encore clairement déterminé, quelles restriction le Cambodge devrait imposer, "il n y a pas de désavantage a faire évoluer la loi , le Cambodge a tout a y gagner"
Les entrepreneurs contactées par nos enquêteurs déclarent que Le changement de loi devraient faire évoluer le marche Cambodgien
Nhem Sothea, Directeur de marketing pour “Grand Phnom Penh International City” considere que le changement de loi devrais faciliter les transactions immobilières ici
"Il y a un large marche auprès des coréens, beaucoup souhaitent s installer ici pour leur retraite,et cela devrais être facilite avec ce changement de loi"
soutenu par l indonésien Cinputra au travers d un partenariat local avec RCAF Gen. Ke Kim Yan, la cite internationales développe 260 hectares a 20 minute au nord ouest de la cite un espace communautaire clos
Nick Chandler directeur de vente et de marketing pour Brocon, entreprise rachetant et réhabilitant des bâtiments coloniaux pour les revendre en appartement auprès d une clientèle étrangère, lui aussi considère que le changement de loi devrais faire exploser la demande “il y a un véritable engouement pour le Cambodge ces temps ci” après 3 ans de croissance soutenue, 9% cette année , beaucoup de gens pensent que l immobilier est le meilleur et le plus stable investissement possible

Narang dit que le ministère est actuellement en discussion pour déterminer si ce changement sera bénéfique a l économie “nous devons évaluer la meilleure façons de procéder” il ajoute que le ministère est favorable a l amendement, en août il a vote un sous décret autorisant les étrangers a louer des propriétés via un partenariat bancaire .
Quelques voisins du Cambodge se sont déjà engage sur cette voie, la Thailande, Singapour et la Malaisie , tous autorisent l investissement étranger dans l immobilier avec des restrictions diverses, le terme immobilier inclus non seulement les terrains mais aussi les bâtiments et les biens locatifs

en Thailande la règle veut qu au moins 51 pour cent des part soient détenu par un thai, a singapour, les étrangers peuvent acquérir qu au dela du 7eme étage , “il serait naturel pour le Cambodge de définir quelque chose de similaire” “la réaction sera énorme en terme d investissement et sur l économie”
Une autre option serait d interdire la propriété d appartement en rez de chaussée mais d autoriser la vente d appartement a l étage, ou le gouvernement pourrais autoriser la vente de tout ce qui peut être définis en tant que building mais pas en tant que terrain, le changement de loi pourrais bénéficier aux entrepreneurs tels que le sud Coréen ayant créé le projet Camko City qui inclus beaucoup d appartement en étage
Les officiels de Camko city n ont pas pu être contactes pour recueillir leur commentaires mais selon les informations marketing le premier plan de développent inclus 18 maison et 100 maisons de village, mais un nombre bien plus important d immeubles d appartement
pour le moment les constructeurs contournent les restrictions en vendant des concessions locatives aux investisseurs étrangers , déclare Chandler Il dit que les étrangers peuvent acquérir des concessions pour 99 ans renouvelables , les termes du contrat définissent clairement qu un changement de loi sera applicable de plein droit , après s être acquitté du montant des taxes de convention et de transfert. Brocon aurais déjà vendu une 20aine de propriété sous cet agrément
Le changement de loi signifie pour nous que les concessions locatives peuvent être converties en achat , ce qui nous donnerais un produit plus facile a vendre
le marche cible par Brocon est celui des investisseurs étranger possédant déjà des propriétés dans la région “le cadre légal actuel n est pas un obstacle pour nous” nous ne nous adressons pas aux investisseurs “familiaux”
Le prix des terrains au delà de ces deux dernières années Etait ridicule , quelque chose valant 500$ a cette époque en vaut plus de 2000 maintenant

--
Traduction non-officielle de l'article d'origine en anglais.

#52907

20/01/2008 @ 11:57

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sereypheap

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Je comprend pourquoi les prix de logements flambent au Cambodge ! :rire1:

Cela montre vraiment l'état d'esprit de l'état cambodgien d'ouverture ! :bon:

C'est un très bon signe pour le Cambodge et les Cambodgiens eux-mêmes ! Cela signifie qu'il est très très difficile maintenant pour le Cambodge de revenir en arrière, vous savez de quoi je voulais parler n'est-ce pas ?

Cependant, un très mauvais signe pour les paysans pauvres du Cambodge, qui ne cessent chaque jour de devenir que je qualifierais des "Sans-Terre" !

Edité le 20/01/2008 @ 10:58 par Sereypheap

#52913

20/01/2008 @ 12:08

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

Double tranchant . :attention:

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#52914

20/01/2008 @ 12:43

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

ALF

Membre Junior

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Registered 29/12/2007

Location shanghai

hello
on pourra argumenter en reponse , q un decret gouvernemental de 2003 est sur le point d etre mis en application concernant 10000 familles parmis les pus pauvres qui se verraient attribuer des terrains . ( article du cambodia daily 23 decembre. traduction a venir )

j ai pour ma part une autre crainte :

dans quelles proportions et sous quelles conditions , l implémentations de résidents etrangers sera profitable a l economie du pays.

prenez l exemple des chinois ( que je commence a bien connaitre ) ils vont s installer en pods comunautaires massifs et fermés , en plus de leur résidents ils apporterons leus artisans ouvriers et commercants, bien sur les taxes generees vont renforcer le budget de l etat mais c est loin d etre un gage de redistribution des richesse equitable,
l impact au niveau de la "macro" et "micro" economie sera derisoire.

le cas semble identique pour l imigration sud coreene . du moins tel que l article decrit le projet Camko city

De ce que j ai vu cote de kampot, les chinois dynamitent la montagne, le plateau du bokhor est en passe de devenir une annexe territoriale ( coreene la aussi je crois ) et devient la cible d un betonage massif .
au dela du gachis en perspective ( ce coin est une merveille unique ) , je me demande quel avenir cela mene.

l ouverture est une bonne chose mais l injection massive de capitaux etrangers va sans doute encore creuser l ecart entre riches et pauvres.

la loi devrais etre reflechie de maniere a interdire ce type de "cristalisation d interet comunautaire " et encourager, l investissement "famillial", plus long, plus difus , et au final surement plus benefique puisque mieux reparti :

-= ALF =-
C:\>

#52916

20/01/2008 @ 13:22

Re : Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sereypheap

Membre Honorable

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Registered 14/09/2003

ALF a écrit

hello
...
j ai pour ma part une autre crainte :

dans quelles proportions et sous quelles conditions , l implémentations de résidents etrangers sera profitable a l economie du pays.

prenez l exemple des chinois ( que je commence a bien connaitre ) ils vont s installer en pods comunautaires massifs et fermés , en plus de leur résidents ils apporterons leus artisans ouvriers et commercants,

Cela dépend de quelles intentions ces Chinois ont-ils ? Est-ce qu'ils veulent s'installer définitivement au Cambodge ou pas ? Si c'était le dernier cas, il n'y a pas d'inquiétudes à se faire. Petit à petit, les jeunes générations se marrieront avec des Cambodgiennes ou Cambodgiens, et ils deviendront à leur tour des Cambodgiens
à part entière et ils défendront d'abord leurs intérêts et ensuite des intérêts du pays où ils se trouvent, donc finalement des intérêts du Cambodge, non ?! :bon:

ALF a écrit

bien sur les taxes generees vont renforcer le budget de l etat mais c est loin d etre un gage de redistribution des richesse equitable,
...

Ce n'est pas la faute de ces étrangers. C'est à l'état cambodgien d'en être responsable. C'est son rôle.

Edité le 20/01/2008 @ 12:25 par Sereypheap

#52919

20/01/2008 @ 15:57

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

ALF

Membre Junior

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Registered 29/12/2007

Location shanghai

Sereypheap a écrit

Cela dépend de quelles intentions ces Chinois ont-ils ? Est-ce qu'ils veulent s'installer définitivement au Cambodge ou pas ? Si c'était le dernier cas, il n'y a pas d'inquiétudes à se faire. Petit à petit, les jeunes générations se marrieront avec des Cambodgiennes ou Cambodgiens, et ils deviendront à leur tour des Cambodgiens
à part entière et ils défendront d'abord leurs intérêts et ensuite des intérêts du pays où ils se trouvent, donc finalement des intérêts du Cambodge, non ?!

bien sur, c est un point de vue empreint de sagesse, juste pas tres adapte pour resoudre les situations d urgence, mais dans quelques generations tout rentrera dans l ordre et la situation redeviendra ce qu elle etait avant:
des pauvres extremement pauvres et nombreux et des riches extremement riches et peu nombreux, la diference sera qu on ne parlera plus de riches etrangers et de pauvres locaux l argent redeviendra le separateur de classe non plus la nationnalite.

esperons que les restrictions a l amendement sauront prevenir des effets pervers.
et que le gouvernement aura la sagesse d oeuvrer pour le bien de son peuple
sur le moyen terme

Sereypheap a écrit

Ce n'est pas la faute de ces étrangers. C'est à l'état cambodgien d'en être responsable. C'est son rôle.

amen !

( je suis 100% d accord mais ma remarque reste valable "aucun etat, aucun gouvernement n est un gage de redistribution equitable des richesses" il y a juste plus ou moins pire )

Ha oui j oubliais :

il va de soi que ca reste une exelente nouvelle et un pas suplementaire vers l ouverture. donc dans la bonne direction

Edité le 20/01/2008 @ 22:02 par ALF

-= ALF =-
C:\>

#52922

20/01/2008 @ 18:41

Re : Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sereypheap

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ALF a écrit

Sereypheap a écrit

Cela dépend de quelles intentions ces Chinois ont-ils ? Est-ce qu'ils veulent s'installer définitivement au Cambodge ou pas ? Si c'était le dernier cas, il n'y a pas d'inquiétudes à se faire. Petit à petit, les jeunes générations se marrieront avec des Cambodgiennes ou Cambodgiens, et ils deviendront à leur tour des Cambodgiens
à part entière et ils défendront d'abord leurs intérêts et ensuite des intérêts du pays où ils se trouvent, donc finalement des intérêts du Cambodge, non ?!

bien sur, c est un point de vue empreint de sagesse, juste pas tres adapte pour resoudre les situations d urgence, mais dans quelques generations tout rentrera dans l ordre et la situation redeviendra ce qu elle etait avant:
des pauvres extremement pauvres et nombreux et des riches extremement riches et peu nombreux, la diference sera qu on ne parlera plus de riches etrangers et de pauvres locaux l argent redeviendra le separateur de classe non plus la nationnalite.

esperons que les restrictions a l amendement sauront prevenir des effets pervers.
et que le gouvernement aura la sagesse d oeuvrer pour le bien de son peuple
sur le moyen terme

...

Ah, si j'étais ministre de l'économie :rire1:

, je taxerai ces riches étrangers au prix fort !!! Laissez-les venir, une fois bien installés dans le pays, imposez-les !!! :rire1:

#52928

20/01/2008 @ 18:43

Re : Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sereypheap

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ALF a écrit

...
il va de soi que ca reste une exelente nouvelle et un pas suplementaire vers l ouverture. donc dans la bonne direction
...

On est bien d'accord là dessus ! :angkorbeer:

#52929

21/01/2008 @ 17:51

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sundgauvien38

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Espérons quand même que cela ne fera pas accroitre les conflits fonciers déjà nombreux au Cambodge.

Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir. A. EINSTEIN

#52956

14/02/2008 @ 13:43

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sundgauvien38

Moderator

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Registered 10/02/2006

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Aucune loi n'autorisera la vente de terrains aux étrangers

14-02-2008

Une rumeur laissait croire qu'une loi était en préparation pour permettre aux étrangers d'acheter des terres au Cambodge. Jeudi 14 février, Hun Sen a mis un terme à la polémique.
« Le gouvernement n'a jamais pensé faire une loi permettant aux étrangers d'acheter des terrains au Cambodge. » Hun Sen est catégorique. Jeudi 14 février, à l'occasion d'un déplacement dans la province de Kampong Speu pour l'inauguration d'une école, le Premier ministre a catégoriquement démenti les rumeurs qui couraient sur ce sujet.

Actuellement au Cambodge, un étranger ne peut acquérir directement un bien immobilier ou foncier. Il est obligé de faire appel à un Cambodgien qui apposera sa signature sur les documents de la transaction.

Pen Bona

Source : http://www.cambodgesoir.info/content.php?itemid=22222

Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir. A. EINSTEIN

#53780

14/02/2008 @ 19:15

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

BAC

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kékékéké.....on ne fait jamais assez pour.......les riches. Kékékéké. Entendu à Phnom penh: un homme assez puissant qui travaille pour un autre plus puissant que lui signe une concession d'un terrain pour un groupe de gens d'affaires chinois, cette signature lui rapport 25 000$....en pots-de-vin kékékéké, vous savez comment on fait de l,argent avec des pauvres?? (Ma mère me dit souvent que l'on devient riche grâce aux pauvres. Héhéhé la masse c,est pas les riches. ) On les chasse de leur maison, on prend leur terrain, on les vendre aux chinois, puis on prend le pots-e-vin kékékéké et pour sceller tout ça, on fait une loi. héhéhé

#53784

19/02/2008 @ 13:17

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sundgauvien38

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Confirmation dans la pravda (pour ceux qui auraient des doutes ...)

AKP/02

Samdech Hun Sèn rejette une accusation

AKP Phnom Penh, 18 février 2008 --

Samdech Akkak Moha Sena Padei Decho Hun Sèn, Premier ministre, a rejeté une accusation selon laquelle le gouvernement royal va adopter une loi pour vendre des terrains à des étrangers.

C’était une attaque contre le gouvernement royal pendant la période d’avant les élections générales dans le pays, a dit Samdech Hun Sèn, à l’occasion d’une cérémonie inaugurale du lycée Hun Sèn-Anlong Chrey, dans le district de Thporng, province de Kampong Speu, le 14 février dernier.

...

Au nom du chef du gouvernement, je n’en étais pas au courant mais personne n’a droit de faire la loi pour vendre de la terre à des étrangers, a souligné Samdech Hun Sèn qui a affirmé :

Je tiens à affirmer que ce problème ne pourra pas avoir lieu. Je n’y pense jamais même dans le rêve.

Samdech Hun Sèn a dit que dans le gouvernement, il n’y avait que des patriotes et non pas des patriotes dans un petit groupe. Ici, il y a des ministres qui ont travaillé depuis la période où ils n’ont reçu que 10 kilos de riz et six kilos de maïs, où les populations ont été encore pauvres, ce qui est très différent de ce qu’on a aujourd’hui. --AKP

Source : http://www.camnet.com.kh/akp/french_news.htm

Edité le 19/02/2008 @ 12:21 par Sundgauvien38 : Ajout de la photo du roi (plus officiel)

Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir. A. EINSTEIN

#53883

19/02/2008 @ 20:38

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sereypheap

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Je ne vois pas où est le mal de vendre les terrains à des étrangers qui résident au Cambodge ?! :quoi:

Ils ne peuvent tout de même pas "exporter" nos terres ailleurs, si ?! :sygus:

Edité le 19/02/2008 @ 19:39 par Sereypheap

#53897

20/02/2008 @ 07:53

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

liberté

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Kandul meass! deiy lheung thlay! = l'année du "Rat d'or" la terre coûte chère! :sygus:

Liberté : Sentir ce que son coeur désire sans dépendre de l'opinion des autres. Je suis comme je suis. Je suis fait comme ça.

#53903

20/02/2008 @ 10:40

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sundgauvien38

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Location Grenoble

Un chtit truc qui m'interpelle :

Traducteurs KN a écrit

...

Les investisseurs étrangers ne devraient pas avoir a attendre l'ouverture du marche en 2009 pour acquérir une part de l économie cambodgienne

...

Donc si je comprends bien, dans tous les cas, à partir de 2009 (après les élections) les étrangers, notamment les Thaïlandais Vietnamiens et autres ressortissants de l'ASEAN auront de toute façon le droit d'acheter au Cambodge sans utiliser de prète nom.

Me trompe-je ?

Quelqu'un a des infos là dessus ?

Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir. A. EINSTEIN

#53918

20/02/2008 @ 10:59

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Seun nmott

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Sundgauvien38 a écrit

Un chtit truc qui m'interpelle :

Traducteurs KN a écrit

...

Les investisseurs étrangers ne devraient pas avoir a attendre l'ouverture du marche en 2009 pour acquérir une part de l économie cambodgienne

...

Donc si je comprends bien, dans tous les cas, à partir de 2009 (après les élections) les étrangers, notamment les Thaïlandais Vietnamiens et autres ressortissants de l'ASEAN auront de toute façon le droit d'acheter au Cambodge sans utiliser de prète nom.

Me trompe-je ?

Quelqu'un a des infos là dessus ?

Croyez vous que les centaines appartements de ces tours qui sont en train de pousser à PPenh donc chacun coute à partir de 400 000$ seront pour ces pauvres Phnom Penhois?

Pendant qu'on se pose des questions les transactions continue comme si de rien .....
:lol:

#53919

20/02/2008 @ 17:43

Re : Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

ALF

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Location shanghai

Sereypheap a écrit

Je ne vois pas où est le mal de vendre les terrains à des étrangers qui résident au Cambodge ?! Ils ne peuvent tout de même pas "exporter" nos terres ailleurs, si ?!

si si , on y travaille :rire1:

-= ALF =-
C:\>

#53944

20/02/2008 @ 21:14

Re : Re : Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Sereypheap

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ALF a écrit

Sereypheap a écrit
Je ne vois pas où est le mal de vendre les terrains à des étrangers qui résident au Cambodge ?! Ils ne peuvent tout de même pas "exporter" nos terres ailleurs, si ?!

si si , on y travaille

Alors que tout le monde le sait, Seun nmott avait dit précédemment, beaucoup d'étrangers possèdent déjà nos terres ! Quelle hypocrisie ! :clindoeil:

#53955

20/02/2008 @ 22:22

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Seun nmott

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Sereypheap a écrit

ALF a écrit
Sereypheap a écrit
Je ne vois pas où est le mal de vendre les terrains à des étrangers qui résident au Cambodge ?! Ils ne peuvent tout de même pas "exporter" nos terres ailleurs, si ?!

si si , on y travaille

Alors que tout le monde le sait, Seun nmott avait dit précédemment, beaucoup d'étrangers possèdent déjà nos terres ! Quelle hypocrisie !

Réfléchir un peu .. :lol:

#53957

22/02/2008 @ 22:36

Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

héritier du kambuja

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Je ne connais pas bien ce sujet, mais étant donné que la quasi-totalité des entreprises sont déjà aux capitaux étrangers, si la loi permet aux étrangers d’accéder aux propriétés foncières et immobilières, je me pose bien des questions si nos paysans ne revendent pas leurs terres et leurs rizières à ces riches étrangers.

Lors de mon récent voyage au pays, j’ai pu constater que les rizières qui bordent le long de la Nationale 4, reliant Phnom Penh à Kompong Som, sont remblayées pour être transformées en entrepôts ou usines diverses. Maintenant c’est le tour de la Nationale 5 surtout entre Phnom Penh et Kompong Chhnang.

Ces manufactures et entrepôts portent bien les noms coréens ou taïwannais. Ce ne sont pas des investisseurs asiatiques à coup des milliards de dollars US qui manquent pour s’intéresser au Cambodge. Et les milliardaires des pays du golfe aussi qui ne savent pas quoi faire avec leurs fortunes.

En attendant que font les Cambodgiens ?
Les jeunes femmes constituent la main d’œuvre d’un très faible coup pour ces usines. Les hommes sont vigiles ou agents de sécurité de ces entreprises.
Certes, cela peut sembler réducteur comme raisonnement, mais j’ai du mal à croire que ces investissements étrangers profitent aux plus défavorisés.
J’espère me tromper.

Edité le 23/02/2008 @ 12:18 par héritier du kambuja

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#54026

24/02/2008 @ 11:58

Re : Re : Lawmakers consider letting foreigners buy real estate

Neko

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héritier du kambuja a écrit

Lors de mon récent voyage au pays, j’ai pu constater que les rizières qui bordent le long de la Nationale 4, reliant Phnom Penh à Kompong Som, sont remblayées pour être transformées en entrepôts ou usines diverses. Maintenant c’est le tour de la Nationale 5 surtout entre Phnom Penh et Kompong Chhnang.

D apres ce que j ai compris c est que sur cette route, c est la qu il y a le moins de difficulte pour s approvisionner en electricite et autres ressources necessaires au fonctionnement des usines.
Car pour le moment l implantation de l industrie pose probleme non seulement par rapport au cout de l electricite (entre autres).

Sinon pour en revenir au sujet, je trouve aussi que la question est a double tranchant.

#54087

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