Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Religion


		Not logged in [Login - Register]

Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Religion » Quelle est cette divinite ?

Printable Version | Send to Friend | Subscribe | Add to Favorites

« Prev. thread | Next thread »

11/07/2007 @ 11:47

Quelle est cette divinite ?

Neko

Membre Honorable

Posts 1354

Registered 10/02/2007

Location Phnom Penh

J'ai pris cette photo dans un temple tout neuf, et je remarque qu'on le voit partout.
Je ne sais pas si c'est vraiment une divinite, le moto-dop m'a tout explique, mais j'ai tout oublie (trop de soleil sans doute :soleil:

) Je crois qu'il protege le temple.
Pouvez vous m en dire un peu plus ?

	CIMG6874.jpg 43.61Ko
	This file has been downloaded 317 times

#43422

11/07/2007 @ 12:19

Re : Quelle est cette divinite ?

virgule

Membre Honorable

Posts 1310

Registered 24/06/2004

Location au taquet

C'est un Krut, un garouda. Ce n'est pas une divinité, mais le vehicule de vishnu.

#43425

11/07/2007 @ 16:04

Re : Quelle est cette divinite ?

Neko

Membre Honorable

Posts 1354

Registered 10/02/2007

Location Phnom Penh

Merci Virgule ! :sompeah:

Il est donc "affilie" a l'hindouisme ?

#43462

11/07/2007 @ 16:07

Re : Re : Quelle est cette divinite ?

virgule

Membre Honorable

Posts 1310

Registered 24/06/2004

Location au taquet

Originally Posted by Neko

Merci Virgule !
Il est donc "affilie" a l'hindouisme ?

Mmm... au même titre que le naga, c'est peut etre une figure indouiste, mais c'est aussi une figure populaire cambodgienne, mythologique au même titre que les généis fonciers (même si lon ne peut comparer) et ornementale.

#43464

11/07/2007 @ 16:59

Re : Quelle est cette divinite ?

sothy

Membre Honorable

Posts 2727

Registered 18/12/2005

moi j'appellerai ça des poutres de soutenement - mais bon, c'est point de vue architecture :lol:

Avatar : GETTY IMAGES

http://picasaweb.google.com/renata54/TuolSlengEtChoeurnEkPourNeJamaisOublier

#43477

11/07/2007 @ 17:01

Re : Re : Quelle est cette divinite ?

virgule

Membre Honorable

Posts 1310

Registered 24/06/2004

Location au taquet

Originally Posted by sothy

moi j'appellerai ça des poutres de soutenement - mais bon, c'est point de vue architecture

hérétique!!!

#43478

11/07/2007 @ 17:12

Re : Re : Re : Quelle est cette divinite ?

sothy

Membre Honorable

Posts 2727

Registered 18/12/2005

virgule a écrit

sothy a écrit
moi j'appellerai ça des poutres de soutenement - mais bon, c'est point de vue architecture

hérétique!!!

je regarderai plus tard :cache:

I don't know :cache:

Avatar : GETTY IMAGES

http://picasaweb.google.com/renata54/TuolSlengEtChoeurnEkPourNeJamaisOublier

#43483

11/07/2007 @ 18:15

Re : Quelle est cette divinite ?

Neko

Membre Honorable

Posts 1354

Registered 10/02/2007

Location Phnom Penh

Pardon d'avance pour le Hors Sujet...
Virgule, je ne retrouve pas le post ou tu me donnais des references pour des livres que je pourrais trouver a Siam Square.
Deux questions
--> Saurais tu ou a disparu ledit post ? Impossible de le trouver, je ne dois pas avoir les yeux en face des trous
--> La librairie a Siam Square, c est le Kinokuniya ?

#43500

11/07/2007 @ 22:34

Re : Quelle est cette divinite ?

Seun nmott

Moderator

Posts 2815

Registered 27/12/2005

virgule a écrit

Neko a écrit
Merci Virgule !
Il est donc "affilie" a l'hindouisme ?

Mmm... au même titre que le naga, c'est peut etre une figure indouiste, mais c'est aussi une figure populaire cambodgienne, mythologique au même titre que les généis fonciers (même si lon ne peut comparer) et ornementale.

Le garuda est presque un prédateur des Nagas.
IL peut attraper en vol les nagas, dit la légende.

Dans ue roman écrit pas le roi Ang Duond" Kakei" le Garuda peut se transformer en homme.

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#43514

12/07/2007 @ 09:34

Re : Re : Quelle est cette divinite ?

virgule

Membre Honorable

Posts 1310

Registered 24/06/2004

Location au taquet

Originally Posted by Neko

Pardon d'avance pour le Hors Sujet...
Virgule, je ne retrouve pas le post ou tu me donnais des references pour des livres que je pourrais trouver a Siam Square.
Deux questions
--> Saurais tu ou a disparu ledit post ? Impossible de le trouver, je ne dois pas avoir les yeux en face des trous
--> La librairie a Siam Square, c est le Kinokuniya ?

il y a celle ci, et aussi asian book je crois.

Je ne me souveint pas precisement des noms...

#43577

12/07/2007 @ 14:59

Re : Quelle est cette divinite ?

sothy

Membre Honorable

Posts 2727

Registered 18/12/2005

Neko a écrit

Pardon d'avance pour le Hors Sujet...
Virgule, je ne retrouve pas le post ou tu me donnais des references pour des livres que je pourrais trouver a Siam Square.
Deux questions
--> Saurais tu ou a disparu ledit post ? Impossible de le trouver, je ne dois pas avoir les yeux en face des trous
--> La librairie a Siam Square, c est le Kinokuniya ?

T'as des librairies dans la CP Tower, Silom ... et soi Patong II, je crois ...
envoi moi ton mail par pm - je te donnerai les coordonnées de ma copine - elle pourra t'aider à trouver des trucs. elle adore les contacts extérieurs - des gens, qui ont vu du pays. :bon:

sothy fin du HS (pour moa)

Edité le 12/07/2007 @ 15:16 par sothy

Avatar : GETTY IMAGES

http://picasaweb.google.com/renata54/TuolSlengEtChoeurnEkPourNeJamaisOublier

#43596

10/11/2007 @ 19:56

Re : Quelle est cette divinite ?

bang bruno

Membre Senior

Posts 122

Registered 14/06/2003

Location BLR 92

coucou pardonnez moi d'être encore un peu "en décalage"...
mais là j'ai peut être une occasion de faire le malin...

un Garuda? ptêt ben qu'oui ptêt ben qu'non...
ce pourrait être un kinnari, une divinité particulièrement présente dans l'art siamois... c'est en fait un musicien céleste, qui fait danser les apsaras dans le mahabata... son corps est moitié humain moitié oiseau... quant c'est homme, c'est kennar (au cambodge), quand c'est femme comme ici, c'est kennary (au cambodge, et en thai kinnari)... au siam, je n'ai jamais vu que des kinnari
:basket:

non... réflexion faite, celui là a trop une tête d'oiseau... cé ptêt ben un garuda
:crottecheval:

Edité le 10/11/2007 @ 19:02 par bang bruno

#50950

10/11/2007 @ 21:31

Re : Quelle est cette divinite ?

robin des bois

Membre Honorable

Posts 1842

Registered 23/03/2004

Location Nantes

bang bruno a écrit

coucou pardonnez moi d'être encore un peu "en décalage"...
mais là j'ai peut être une occasion de faire le malin...

un Garuda? ptêt ben qu'oui ptêt ben qu'non...
ce pourrait être un kinnari, une divinité particulièrement présente dans l'art siamois... c'est en fait un musicien céleste, qui fait danser les apsaras dans le mahabata... son corps est moitié humain moitié oiseau... quant c'est homme, c'est kennar (au cambodge), quand c'est femme comme ici, c'est kennary (au cambodge, et en thai kinnari)... au siam, je n'ai jamais vu que des kinnari

non... réflexion faite, celui là a trop une tête d'oiseau... cé ptêt ben un garuda

J'avais bien vu cette photo en son temps (mais pas repéré la tête d'oiseau signalée par bang bruno...cherché et rien trouvé.
sauf ceci tiré d'un article très intéressant concernant:

"Les Vatt du Cambodge"
par Olivier de Brenon, paleographiste et membre de l'EFEO

et "la tête d'oiseau " de b-b a fait tilt dans ma petite tête d'oiseau sur cet extrait(bien quà mon avis çà ne corresponde pas à 100%!!!)

... ...[Le batiment principal du vatt khmer est le sanctuaire (vihãr). Construit traditionnellemnt en bois, voire en paillotte dans les périodes d'infortune, les piliers de béton armé projettent désormais toujours plus haut vers le ciel le toit à double pente aigu, l'arête prolongée par des pointes cambrées vers le ciel( jahvã ). Sa silhouette caractéristique signale les villages , dominant de loin en loin les campagnes et dominée elle-même par les oies mythiques (hans)qui couronnent les deux mâts porte-bannière (tan dan) plantés toujours devant la façade est.... ...]

Sont-ce des oies mythiques (ou Hans)??? Je n'en sais rien...

En tout cas l'article est fort intéressant

#50951

10/11/2007 @ 22:15

Re : Quelle est cette divinite ?

bang bruno

Membre Senior

Posts 122

Registered 14/06/2003

Location BLR 92

maaaa noooon

les oies sacrées, ça s'appelle "hamsa"... c'est la monture pas de vishnu, mais d'une divinité "secondaire" du nom de varuna.

mais on les retrouve sculptées à angkor dans d'autres contextes : ex = sous les apsaras des tours de banteay srey

par contre, je viens de decouvrir avec horreur qu'il existe aussi des représentations de garuda avec visage humain et non oiseau, comme sur ce bas relief de prasat kravan

neko, elle fait que fiche el bourdil dans el forum!! :colere1:

#50952

11/11/2007 @ 09:11

Re : Re : Quelle est cette divinite ?

robin des bois

Membre Honorable

Posts 1842

Registered 23/03/2004

Location Nantes

bang bruno a écrit

maaaa noooon

les oies sacrées, ça s'appelle "hamsa"... c'est la monture pas de vishnu, mais d'une divinité "secondaire" du nom de varuna.

mais on les retrouve sculptées à angkor dans d'autres contextes : ex = sous les apsaras des tours de banteay srey

[par contre, je viens de decouvrir avec horreur qu'il existe aussi des représentations de garuda avec visage humain et non oiseau, comme sur ce bas relief de prasat kravan

Merci b-b

Effectivementlà y a pas photos: ce sont bien des "oies"..

Cqfd la photo du vatt est bien celle d'un garuda comme l'annonçait déjà Virgule

"Garuda a visage humain " :

Sur le catalogue de l'expo: "Angkor et dix siècles d'art khmer", il y a la représentation d'au moins 4 catégories de gardiens qui, avec les naga et les éléphants, gardent les entrées des temples khmers, dont celui de Benteay Srey:

- trois à tête d'animaux dont:
. deux:le lion et le singe présentent un torse et des memebres humains
. le 3ème est un rapace ( le garuda,pourvu d'ailes, une queue et des jambes recouvertes de plume se terminant par des serres

- le dernier gardien est souvent un Yaksa: génie à visage humain dont la nature farouche s'exprime par des yeux exorbités, des crocs et une chevelure bouclée

(oui mais la photo que vous montrez semble bien être celle d'un garuda aussi dont le bec a été martelé!!Non?)

Edité le 11/11/2007 @ 08:14 par robin des bois

#50953

11/11/2007 @ 11:42

Re : Quelle est cette divinite ?

Seun nmott

Moderator

Posts 2815

Registered 27/12/2005

Pour le plaisir des ...

#50956

11/11/2007 @ 12:38

Re : Quelle est cette divinite ?

bang bruno

Membre Senior

Posts 122

Registered 14/06/2003

Location BLR 92

merci mr soen nmott pour les photos...
là, il y'a toute la collection =
- 3 garudas... ou peut être de simples ganas à tête d'oiseau?

CAR:
dans l'état de mes connaissances, les divinités ("secondaires") dont parle robin des bois et qui gardent par exemple banteay srey sont appelées "gana"...
humanoïsantes (apsaras, dvarapalas, yaks (?)...)ou hybrides (têtes de lion, oiseau, singe, ...)

- 1 kennara (tête masculin)
- 2 kennareys
- 1 garuda sans aucun doute, puisque chevauché par vishnu

quand au garuda de prasat kravan, il a bien visage humain... sur d'autres photos, l'impression de visage à bec martelé fait place à une vision de vrai visage humain avec un vrai nez.
:conduit:

Edité le 11/11/2007 @ 11:43 par bang bruno

#50958

11/11/2007 @ 12:46

Re : Quelle est cette divinite ?

bang bruno

Membre Senior

Posts 122

Registered 14/06/2003

Location BLR 92

ca va vicheya? :hola:

Edité le 11/11/2007 @ 11:49 par bang bruno

#50960

12/11/2007 @ 10:50

Re : Re : Quelle est cette divinite ?

Neko

Membre Honorable

Posts 1354

Registered 10/02/2007

Location Phnom Penh

bang bruno a écrit

par contre, je viens de decouvrir avec horreur qu'il existe aussi des représentations de garuda avec visage humain et non oiseau, comme sur ce bas relief de prasat kravan

ahah j'aime bien ton implication :rire1:

par contre ...

bang bruno a écrit

neko, elle fait que fiche el bourdil dans el forum!!

cepavrai je mais pas le bourdil dans ce forum mouaaaa :pleure1:

je sais pas alors je pose une question, c'est tout :lol:

D'ailleurs ca me fait penser a ca :

... pardon je n arrive pas a remettre la main sur la photo, mais j en avais trouve un autre bonhomme mi oiseau mi humain, mais sans ailes.

Tu t'en tires bien Bang Bruno :rire1:

#50998

« Prev. thread | Next thread »

Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Religion » Quelle est cette divinite ?