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15/05/2003 @ 13:35

Trop d'ONG au Cambodge

Anonymous

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Bonjour,

J'ai pu constater qu'il y a variment beaucoup d'ONG (religieuse entre autre) au Cambodge, beaucoup trop !
C'est bien d'aider le pays, mais après il fait partir ! Laissez le Cambodge être autonome !
Car il y en qui s'installe et qui commence à faire et à continuer leur "business".
Ils engrangent des milliers de $$$ et leur président ont de belle voitures.

On se fout du monde ?

Aidons le pays mais ne l'exploitatons pas jusqu'à l'os, c'est à dire la misère ...

#191

15/05/2003 @ 14:36

RE : Trop d'ONG au Cambodge

FranckyKhmer

Membre

Posts 58

Registered 25/04/2003

Location Phnom Penh

Tout a fait d accord , il y a trop d ONG au Cambodge et trop peu sont honnetes !!!

En plus des 4x4 qui coutent une fortune, ils ne donnent pas les postes strategiques aux khmers preferant se les garder pour eux et ainsi continuer leur buisness. Ils ont souvent des supers salaires qu ils justifient par certaines competences, pfff ... :nono:

Pour se donner bonne conscience effectivement ils font des choses positives mais c souvent du cours terme, car depuis 10 ans au Cambodge les ONG sont presentes et depuis 10 ans il y a toujours autant de misere et pourtant il y a bcp d argent qui a ete investi.
Mais voila le filon de la misere est trouve, on s installe on demande des dons en occident et l ONG devient une grosse entreprise avec tous les avantages mais pas les inconvenients, en plus ils veulent "se la jouer chef d entreprise" alors qu ils n ont rien a vendre :smiley12:

J ai bcp discute avec des chefs d entreprises occidentaux de tout milieu et tout niveau ici et en genéral les ONG sont assez mals vus et ils nous le rendent bien ...
En gros nous on exploite les khmers et eux ils creent des marches paralelles ou cassent le marche !

Pour moi une ONG c est du secours a court terme, on vient, on agit, on repart !
Si on reste trop longtemps nous risquons d avoir trop d assistes et decourager la valeur du travail et le risque d entreprendre. Car pour moi si on veut s en sortir face au vietnam et a la thailande entre autre, il faut viser le long terme cad bosser, creer des entreprises, des emplois, des investissements, etc ...

Attention il y a aussi des ONG qui font du bon boulot mais a mon avis tres peu ...

#192

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15/05/2003 @ 18:40

RE : Trop d'ONG au Cambodge

Membre Senior

Posts 178

Registered 31/07/2003

Proverbe français:

Donnes de l'avoine à un âne il te le rendra par un coup de pied.

#193

16/05/2003 @ 09:27

RE : Trop d'ONG au Cambodge

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Les ONG faut les contrôler et garder que ceux qui apporte réellement quelquechose ... car vivre sur la misère du monde, c'est innaceptable

#203

17/05/2003 @ 07:51

RE : Trop d'ONG au Cambodge

Smey

Membre Honorable

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Registered 27/04/2003

Location Phnom Penh City

Les ONG y a du bone t du mauvais, le problème c est qu'elles renforcent toujours plus la mentalité khmère d'aujourd'hui largement répandue selon laquelle il vaut mieux tendre la main que travailler!

Les ONG religieuses, World vision, Mormons et co... là c est autre chose, même celles qui travaillent bien elles n'ont rien à foutre ici... moi quand je croise ces b... en vélo je fais semblant de les écraser et ces imbéciles me répondent`avec un sourire... :whaou:

Déséspérant!

#218

17/05/2003 @ 14:20

RE : Trop d'ONG au Cambodge

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Effectivement, concernant les ONG il y aurait un sacré ménage à faire!!
certaine sont là comme couverture pour faire des affaire ( notament immobiliere! )
d'autre pour "convertir" de pauvres àmes.
d'autres enfin pour vraiment aider, mais souvent avec des effets pervers!

L'ideal serait de pouvoir faire un tri; et de regrouper les ONG qui
oeuvrent ds le même sens ( education, soins ... ). Trop souvent on retrouve 10 ONG
qui font la même chose! Alors pourquoi ne pas le associer en une seul entité!
Cela serait beaucoup plus efficace!!

Autres pb! La corruption et l'argent facile. Un poste dans une ONG est financierement tres
interresssant surtout si on a le 4*4 qui va avec!!!
Certain Cambogiens utilisent ce "filon" pour assurer leur revenu. Cela se comprend
vue la misere autour. Il aurait tort de ne pas saisir cette opportunité.
MAIS ALORS QU'ILS FASSENT REELLEMENT ET CORRECTEMENT LEUR BOULOT!!!!
Autre maux : la corruption! Pour etre tranquille et pouvoir travailler il faut PAYER !
Tu veux mettre en place un dispensaire pour soigner les gens!
Tu doit pratiquer "une taxe" aupres de la personne qui a autorité à cet endroit!
C'est intolerable mais t'as pas le choix!

Sans oublier le decalage entre les responsables et membres et/ou bénévole de certaines
ONG étrangéres avec la culture cambodgienne (meconnaissance du peuple cambdgienne)
source de BCP d'erreur et de maladresse qui tuent un projet ou le détourne
de son objectif initiale qui était souvent honorable!

Bref, Sans volonté politique (Volonté qui n'est pas prete d'arriver vue l'argent qu'amene
les ONG! ) pour assainir la situation les "ONG START-UP " ont encore
de beaux jour devant elle! Au détriment souvent ( volontaire ET involontaire ) du
peuple cambodgien!

Néanmoins gardons la tête froide et ne crachons pas sur toutes! Certaines ONG sont
véritablement ADMIRABLE et font un travail FORMIDABLE dans un context tres delicat!
RESTONT CRITIQUE, MAIS PAS AVEUGLES !!!

Pour ma part ma phylosophie serait plutôt celle-ci :

"Quand un homme n'a même plus la force de se lever, donnons lui a manger et soignont le
pour qu'il puisse avoir de nouveau la force de se redresser seul.
Ensuite, ne continuons pas a le nourrir, mais donnons lui plutôt une canne à peche
et apprennons lui à pecher afin qu'il surviennent seul à ces besoins!"

Kenshin.

#219

19/05/2003 @ 08:49

Demande des gouverneurs

Smey

Membre Honorable

Posts 226

Registered 27/04/2003

Location Phnom Penh City

Les gouverneurs de toutes les provinces du Royaume ont récemment demandé au gouvernement et à l'assemblée de mieux contrôler les ONG et pour ce faire d'émettre un corpus de textes législtaifs dans ce sens...

Le moins que l'on puisse dire est que les ONG ne sont pas vraiment d'accord...

Un autre exemple de leur malhonnêté, j'ai appris récemment que la plupart des écoles privées du Cambodge qui enregistrent des bénéfices importants (Northbridge, new york thlay... et autres) sont enregistrées en tant qu'ONG... SCANDALEUX! :nono:

#235

20/05/2003 @ 11:22

RE : Trop d'ONG au Cambodge

Ayla_fr

Membre Junior

Posts 31

Registered 20/05/2003

Location PARIS ....

Salut

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Anonyme au sujet de regrouper les ONGs, mais je suis d'accord pour du ménage !!!! Je m'explique :

Généralement, une ONG part d'un petit groupe de personnes motivées et intègres, désireuses d'apporter un début de solution, et espérant se retirer à terme (mais ça c'est du rêve, rarement un truc de "développement" s'est retiré, en dehors des petits groupes construisant des puits).

Alors, on va dire vous plus 2-3 potes, vous commencez un petit truc super, bien organisé et efficace, qui, à cause de la misère ambiante commence à grossir. Là, vous vous retrouvez confrontés à un problème, qui est le même que n'importe quelle société industrielle ou de services !!!! Ce problème est : grandir ou pas ?

L'ennui, c'est que si vous ne grandissez pas, vous allez disparaître à terme. C'est prouvé par des études économiques. Ainsi, vous être voué, quelque soit votre activité, à tjrs progresser, car "Qui n'avance pas, recule". Si vous n'augmentez pas les programmes, les investissements, vos actions, vous verrez vos donneurs (ou bailleurs de fond) s'éloigner de vous car ils vont se demander pourquoi vous stagnez

Donc vous grossissez, mais vous seuls ne pouvee plus gérer votre activité, vous êtes obligés de prendre des nouvelles personnes que vous ne connaissez pas forcément bien, vous ouvrez d'aurtres bureaux, et bienvenue dans le monde de la bureaucratie, votre projet perd son sens originel et on commence à voir apparaître toutes sortes de dérvioe (par utilisation abusive des fonds)

Aussi, si on regroupe d'un coup toutes ces petites ONGs efficaces, on va obtenir un gros truc qui ne fait rien ou pas grand-chose à part véhiculer de l'argent. De toute façon, ces petites ONGs, soit disparaitront d'elles-mêmes au fur et à mesure si elles sont inefficaces, soit progresseront et deviendront grosses d'elles-même. Aussi, laissons leur le temps de grandir, je pense q(mais je me trompe peut-être) que ce sont les petits projets locaux les plus efficaces, les petites ONGs n'ayant pas les moyens de payer des expatriés à rouler en 4x4 flambant neuf.

EN REVANCHE, je pense vraiment qu'il serait nécessaire de virer justement tous ces parasites qui ne sont là que pour prendre l'argent et se taper des vacances ou des mineur(e)s (bien connu que les ONGs de parrainnage sont les refuges de bon nombre de détraqués). Ce ménage ne peut être orchestré que par les pouvoirs publics. Et on s'en fout que les ONGs soient d'accord ou pas : il faut être efficace. J'"adore" (= je déteste) les gens prétendant faire de l'humanitaire et gagnat pour ce faire 100 fois le salaire moyen d'un Cambodgien !!!!! Humanitaire, mon c.. ! Travailleur social surpayé, ça oui !

Voilà, mon avis !

#245

20/05/2003 @ 12:54

RE : Trop d'ONG au Cambodge

FranckyKhmer

Membre

Posts 58

Registered 25/04/2003

Location Phnom Penh

Et bien on peut dire que le retour d Ayla_fr sur le forum fait plutot du bruit !

Qu est ce qui s est passe tout ce temps, tu as ete forme a la dure chez les LJK :smiley12:

Sinon effectivement pour une fois c moi qui vait etre d accord avec toi, les petites ONG font peut etre plus de bien quand le groupe de personnes est assez faible, l exemple des puits est tres bien : financement ponctuel, peu de personnes, installation et puis on repart. Faudrait juste verifier apres si au bout de quelques mois le puits est tjrs en fonctionnement :12:

Grandir ou pas ?
C est un probleme que bcp d entreprises connaissent. Une solution aussi c est de segmenter, diviser pour garder cette souplesse dans le travail et l investissement personnel.
Par exemple des qu une entreprise atteint le seuil critique de 50 personnes dans le service et bien on coupe ! aih ca fait mal :angkorbeer:

Pour les ONG on peut faire la meme chose, et ainsi les empecher d avoir la grosse tete et etre finalement plus efficace.

Voila a+

#248

23/05/2003 @ 12:25

Cool !

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Voilà un article de Koh Sante Pheap

Governors Ask for Law on NGO Activity

Governors want more involvement in NGO projects going on within their borders, Kratie Governor Loy Sophat said during a conference for provincial and municipal leaders on rural development.

“We should establish the mechanism for sharing between NGOs and provincial governors,” he said.

Loy Sophat was spokesman for the governors during the conference dubbed “Enhancing Rural Livelihoods: Strategies and Policies that Work for the Poor.” The group asked for the law mandating NGO and government collaboration during last Wednesday’s closing session of the seminar.

In doing so, they’ve breathed new life into a draft law that was proposed in 1996 to establish legal mandates for NGOs.

“In the past, information sharing was not conducted well. Any organization that had a project could do anything they wanted, even if provincial governors did not have information,” he said.

The draft law originally was intended to regulate how NGOs operate in Cambodia and spell out which organizations could operate under NGO status.

The Ministry of Interior was responsible for writing the law but it never moved beyond the draft stage because of too much opposition from NGOs, said Sak Setha, director of the ministry’s General Administration Department.

Now provincial governors have dusted off the law, claiming they should have a land in, or at least information about, NGO projects.

“The provincial governors don’t know how to work with NGOs,” said Ok Serei Sopheak, coordinator for Cambodia Development Resource Institute, an NGO that sponsored the three-day conference along with the Interior Ministry.

“It is time that we need to make projects together, not have NGOs make projects and take them to the provinces,” he said, summing up the governors’ comments during the seminar. “NGOs and provinces have to share information at all levels.”

Some in Cambodia’s growing NGO community, which according to the Interior Ministry consists of 1,500 groups, become a bit uneasy when the government starts talking about an NGO law.

“Some NGOs feel nervous about the project of an NGO law because they’re afraid that it may not be drafted fairly,” said Russel Peterson of NGO Forum on Cambodia.

But that doesn’t mean a law regarding NGOs couldn’t be developed for the good of both the government and the nonprofit sector, he said.

“For the NGO law to provide an appropriate and enabling environment to be useful to the NGOs and the government, there needs to be a broad coalition to ensure it meets the needs” of both sides, Peterson said.

Star Kampuchea, an NGO that promotes government transparency, supports legislation that spells out the types of organizations able to claim NGO status, but not one that defines how NGOs and government should collaborate.

“We have found some NGOs that used the name of NGO but are actually businesses. The law should make clear what is an NGO and what is not an NGO,” said Nheak Sarin, director of Star Kampuchea.

Among NGOs that operates businesses in Cambodia is “Open Forum of Cambodia” that sells Internet and e-mail services to individuals and private companies in Phnom Penh and provinces.

“They live under a NGO name, but they conduct businesses…They sell Internet and e-mail services to people around the country…They don’t work for people and communities…It is a beneficial group…What does the NGO mean?” said a client of the Forum who didn’t pay its receipt on time and his e-mail line was cut off.

He added that the main and powerful person of the Forum is Mr Nobert Klein, a German, but he appointed a local person to be a nominal president to cheat the public and conduct the businesses.

Enfin ! On nous a écouté ! :3:

#316

25/05/2003 @ 19:38

RE : Trop d'ONG au Cambodge

Anonymous

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Pour moi, je n'aime pas de parler du ONG au Cam cas je ne veux pas cette merde......
:dodo:

#364

09/06/2003 @ 12:48

RE : Trop d'ONG au Cambodge

virsna_fr

Membre Honorable

Posts 466

Registered 09/06/2003

Il faut poser des question ,pourquoi il ya tant d"ONGs ou etrangers au Cambodge? A mon avis , tout simplement les cambodgiens ne font pas confiants aux cambodgien. Il suffit de regarder les histoire de pays pour comprendre.
De l'empire au Royaume puis de Royaume a l'existence actuelle, qui pour moi rien.
peut etre j'ai eu tor de remarquer cette situation? :3:

#540

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