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Author Le Vietnam et le lac Tonlé Sap   ( Replies 17 | Views 901 )
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Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline vanthon
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Un accord sur la recherche et l’exploitation de gisement d’hydrocarbures dans le Tonlé Sap entre le Cambodge et le Vietnam a été rendu public hier 24/08/08 par Long Visalo du ministère des affaires étrangères. Avant l’arrivée du VPM vietnamien Nguyen Song Hinh, il a été informé que les discussions entre les autorités des 2 pays porteraient sur l’exploration et l’exploitation off shore des gisements d’hydrocarbures au large des côtes. Après le départ du ministre vietnamien, Long Visalo a annoncé, à la surprise de la population, la conclusion de l’accord sur le Tonlé Sap (AKP, RFA). Cet accord de coopération sur les recherches pétrolières et gazeuses dans le Tonlé Sap avec avance de capital vietnamien est surprenant pour plusieurs raisons.
1-D’abord, rien de tel n’a été porté à la connaissance du public avant la visite de NSH.
2-Ensuite, pourquoi choisir le Vietnam comme partenaire, alors que ce pays ne possède ni la technologie avancée, ni les ressources humaines spécialisées, ni les expériences éprouvées dans ce domaine ?
3-Pourquoi le choix de Tonlé Sap qui est un des poumons de l’économie khmère où la colonie vietnamienne, avec ou sans droit de résidence, est la plus dense et nombreuse ?
4-Pourquoi tout se conclut dans l’opacité et sans cahier des charges et sans appel d’offres international ?

#26023 View vanthon's ProfileView All Posts by vanthonU2U Member
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
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Un comité de défense du tonlé sap doit être créé, à moins qu'il en exsite déjà.
ET j'appelle les non-égoïstes( DR et ses amis de bouger leurs petits doigts)
pour une bonne et simplement raison "Actif".


Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#26030 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline sothy
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Seun nmott a écrit

Un comité de défense du tonlé sap doit être créé, à moins qu'il en exsite déjà.
ET j'appelle les non-égoïstes( DR et ses amis de bouger leurs petits doigts)
pour une bonne et simplement raison "Actif".




J'ai une amie qui travaille pour OSMOSE "sur" le Tonlé Sap ! (c'est elle qui s'est fait voler son sac).
Préservation de la faune etc - vais lui demander ce qu'elle en pense :quoi: elle rentre bientôt pour des vacances en France.

Je vais t'envoyer une doc sur Osmose par mail, Seun nmott - photos et explications.

Faut juste que je retrouve le mail ... un peu plus tard.

sur ce bonne journée, y a du boulot chez moi :mauvais: :titanic: les chats n'ont pas apprécié mon absence :smiley18: :mauvais:

:lol: sothy :lol:
#26035 View sothy's ProfileView All Posts by sothyU2U Member
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline vanthon
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Merci SN pour l'intérêt que vous et tous les autres portez sur l'expansionnisme de notre coriace voisin à la faveur de la complicité de ces Khmers. Je m'emploie à alerter les ONG sur place et la population autour du lac. J'essaierai de me procurer une copie de l'accord.
Votre suggestion sur la fondation d'un Comité de défense du Tonlé Sap me paraît bien séduisante. Faites la connaître à nos compatriotes d'Outre-mer.
#26036 View vanthon's ProfileView All Posts by vanthonU2U Member
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline PAGNACHON
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Bonjour à tous, et bonjour cher Vanthon,

Merci beaucoup d’avoir nous informé sur cet accord douteux, et comme vous savez que depuis l’invasion vietnamienne en 1979, le gouvernement de Samdech HUN Sen et compagnie n’ont vraiment pas changé de politique avec le Vietnam. Notre cher pays est toujours dirigé de loin ou de près par le gouvernement vietnamien, et le clan de Samdech HUN Sen qui ignore complètement les intérêts de la nation et du peuple khmer. C’est extrêmement grave que le gouvernement s’est engagé encore ce genre d’accord sur la recherche du pétrole et gaz dans notre poumon Tonlé Sap, et ce qui nous confirme bien que ce gouvernement de Samdech HUN Sen est tout simplement sous l’emprise vietnamienne.

Où est donc la souveraineté de notre royaume ?

Ci-joint, copie de l'article RFA du 25 Août 2006

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Pagnachon


La Liberté, la Paix, et la Justice
#26038 View PAGNACHON's ProfileView All Posts by PAGNACHONU2U Member
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline Seun nmott
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De rien Vanthon
Comme beaucoup de cambodgiens, l'Angkor et le Tonlé Sap sont respectivement coeur et poumon du Kampuchéa.
Qui n'est pas secoué par cette mauvaise nouvelle. Je me sens violé(vous m'excusez l'expression,je ne connais pas d'autre mot)

Ce n'est pas besoin de décrire l'importance de ce patrimoine modial.
Si les études scientifiques montrent que cette entreprise nuire à la santé de notre tonlé sap, c'est un coup grâce.

(Qui ne rapelle pas le construction de l'aéroport de Siemreap à quelque km de Angkor?)


Prouve le contraire si je me trompe.



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#26044 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline vanthon
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Ces derniers temps on est intrigué ici par des visites répétées des responsables vietnamiens de haut niveau au Cambodge. On a le sentiment que Hun Sen et Hor Nam Hong servis par la docilité de Var Kim Hong et Long Visalo, sont en train d’ourdir avec les Vietnamiens quelque chose. Ils savent en effet que l’accord sur l’exploitation du lac Tonlé Sap ne laisse pas indifférents les Cambodgiens comme ce fut le cas du Traité additif. L’annonce en est faite presque à la sauvette. La Représentation populaire, en vacances, a été tenue à l’écart. La léthargie parlementaire est compréhensible parce que Hun Sen a la haute main sur les 3 partis représentés.
Les Vietnamiens, qu’ils soient de gauche ou de droite, n’ont jamais abandonné leurs visées expansionnistes. Plus d’invasion armée, mais un expansionnisme plus subtil, adapté aux circonstances, aux terrains et aux besoins. Ils conçoivent des projets insoupçonnés et quasi insoupçonnables:partenariat ou coopération en tous genres (médecine, agriculture, énergie, commerce, bourses d’études) pour s’installer, coloniser, détruire, établir des liens de dépendance. La mainmise vietnamienne est sournoise, avec des hauts et des bas, mais rampante et tenace. Sans leurs créatures placées au levier de commande du pays, ils n’arrivent pas à leur fin. C’est aux Cambodgiens complices qu’il faut s’en prendre et à tous les Khmers patriotes d’en être conscients et d’agir dans les domaines qui sont les leurs.




Edité le 26/08/2006 @ 11:56 par vanthon
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline BAC
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<< C’est aux Cambodgiens complices qu’il faut s’en prendre et à tous les Khmers patriotes d’en être conscients et d’agir dans les domaines qui sont les siens. >>

Messieurs, très intéressant Kékéké Beaucoup de questions mais pas beaucoup de réponses. Kékéké, Pourquoi vous n'allez pas droit au but. Est ce que vous aussi, on vous tient par les couilles? kékéké

M. vanthon, kékéké la première propositon, je ne suis pas d'accord avec, la deuxième oui.
Vous pensez qu'ils sont complices? Moi, non. Kékéké je crois ils sont plutôt '' victimes ''. Hun Sen, on lui oblige de faire ça. Je ne lui défend pas, je ne fais que remarquer. Kékéké, Hun Sen est un dictateur '' commandé ''. Commandé pas les Viet. Si Hen Sen était un dictateur libre, il ferait comme tous les dictateurs libres de ce monde, c'est-à-dire préparer son fils pour diriger le pays, une fois qu'il est parti à la '' retraite ''. Hun Sen est coincé. Kékéké Je pense qu'il '' vomit du sang '' des fois de voir qu'il n'a pas de pouvoir absolu pour lui-même et que le Cambodge est entre les mains des Viets.

Voulez-vous savoir qui va remplacer Hun Sen, quand les Viets n'auront plus besoin de lui? Kékéké, moi, non plus je ne sais pas. Mais les Viets sont entrain de préparer ou chercher un candidat dans le rang du CPP qui va leur servir comme Hun sen. kékék. Donc, prochaine élection, et une autre....et une autre kékéké nous allons toujours avoir des Viets sur le dos..kéké Vous voulez la démocratie, on donne des élections, vous voulez l'indépendance, vous allez avoir la servitude kékéké Tu connais pas les Di-dov Rotha?? kékéké



#26063 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Il manque "de" à c'est un coup .. grâce.
Désolé cher tous, j'étais bien secoué.

Il faut admettre que nos voisins de l'Est sont très forts. Tandis que nous, nous nous affaiblissons d'heure en heure.
Dominés presque 1000 ans par les HANS(une des 5 puissantes dynasties chinoises)les viêtnamiens trouvent que les meilleurs moyens de se défendre c'est d'attaquer, or nous sommes depuis des siècles sur leurs lignes de mire.

Jettons un coup d'oeil en arrière, c'est en 1930, Ho chi ming est déjà héros du mouvement de l'émencipation des peuples coloniaux, et notre roi père avait 8 ans,habillant en petite fille( Pol Pot n'a que 5 ans , encore Morveux)
Alors vous comprenez pourquoi.

Excusez si je suis hors sujet.
Merci

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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline labdexter
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C'est vrai, Seun nmott, le Tonlé Sap est le poumon du Kampuchéa. Il y a un joli document dans le mag "Le courrier de la nature", n° 224 (jan-fev 2006 p. 26-33) qui explique pourquoi notre patrimoine est non seulement menacé par cette exploitation de gisement d’hydrocarbures mais il est urgent d'agir pour préserver ce site naturel exceptionnel...
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline vanthon
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Je suis intrigué au cour de mes déplacements professionnels à Phnom Penh et en provinces, par la présence de très nombreuses ambulances privées avec des indications inscrites en langue vietnamienne. J'ai pris une consultation dans une de ces cliniques vietnamiennes, voisine de ma demeure pour une blessure et je me suis renseigné sur la multitude de ces ambulances. Eh bien l'énigme est tout simple. Le gouvernement autorise l'Association des Vietnamiens du Cambodge à pourvoir chaque ville pour les besoins des ressortissants vietnamiens autant de cliniques qu'elle veut sous la responsabilité de l'AVC. Ce qui m'a étonné, c'est que tout est écrit en vietnamien, y compris l'ordonnance. Et évidemment le personnel médical est vietnamien avec des interprètes également vietnamiens. Sans commentaire.
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Les bambouseraies( prey reussey, mur de défense de la capital Long Vek) ont été déracinées par les Duong(pièces de monnaie thaillandaies), peu après La capital est brûlée...

Aujourd'hui c'est le Tonlé Sap ....à méditer.

On dit que : on n'a plus de gros poissons , pourquoi?

Quand on sait pourqoir, c'est souvent trop tard?
La capital est déjà en cendre.
Et le tonlé Sap ne serai qu'une marre de larme.

Plus tard sur les mur de nos petis enfants les photos de tonlé Sap accrohées sillencieusement.

Aujourd'hui les photos de Angkor wat, plus tard celle de tonlé Sap, c'est déjà pas mal, on a quand même les photos.

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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline sothy
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:larme: C'est aussi beau que triste ce que tu as écrit Seun nmott :larme:

Allez :lol: il faut garder l'espoir :lol: en plus des phtoos ! :lol:


Puis : comment va notre cher Pagnachon ?????
:quoi:


Edité le 02/11/2006 @ 12:10 par sothy
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
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Non, non, et non à ce projet, cela détruira notre grenier de réserve des poissons.On ne détruit pas l'héritage des peuples khmers, le lac Tonlé Sap est précieur, il est comme le sang qui coule dans les veines des cambodgiens afin d'alimenter leur coeur, sans ce dernier leur coeur s'arrêtera. Et ça trouve il n'y a même pas beaucoup de réserve de pétrole en dessous.

Liberté : Sentir ce que son coeur désire sans dépendre de l'opinion des autres.

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Re : Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline virgule
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liberté a écrit

Non, non, et non à ce projet, cela détruira notre grenier de réserve des poissons.On ne détruit pas l'héritage des peuples khmers, le lac Tonlé Sap est précieur, il est comme le sang qui coule dans les veines des cambodgiens afin d'alimenter leur coeur, sans ce dernier leur coeur s'arrêtera. Et ça trouve il n'y a même pas beaucoup de réserve de pétrole en dessous.


Faudrait peut etre alors se préocupper des projets (chinois) de "domestication" mekong associés a l'hydroelectricité (cf. les crus du nil et hassouan - les pbs d'eau en syrie dus aux retenues turques).... sans la crue dun mekong, pas de lac du tonlé sap...

Et ca, c'est qd même une plus gde menace que les qqs machins fait en collaboration avec le VN....
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline virgule
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Chinese dams blamed for Mekong's bizarre flow
16:35 25 March 2004
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Fred Pearce

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Fishing is a way of life on the the Tonle Sap, a tributary of the Mekong (Image: Fred Pearce)


Giant Chinese dams on the headwaters of the mighty Mekong River in southeast Asia are being blamed for sudden bizarre fluctuations in the flow of the river in recent weeks. The river is the region's largest and many millions of people rely on its flow.

The Mekong River Commission (MRC), an inter-governmental body that China has refused to join, called an emergency meeting on Wednesday to discuss the crisis on the river. Afterwards it sent an official letter to China demanding information about the operation of its dams, which blockade the main stream of the river.

The 4500-kilometre-long river has seen record low flows since January and strange and unprecedented fluctuations in levels. China has built two large hydroelectric dams on the river: the Manwan and Dachaoshan.

"There is an assumption that the two dams are the cause of the situation," said Surachai Sasisuwan, director of the MRC's water resources department.

Rapid blasting

The last time the Mekong saw exceptionally low flows was in 1993, during the filling of the Manwan dam. The even larger Dachaosan dam completed in 2003 could be the cause of the new low levels.

Two more dams are currently under construction, while at least another four are at the planning stage. China is also blasting rapids along the river.

"Since the dams began operating, river levels have gone up and down much faster," the MRC's Hans Guttman told New Scientist in a recent interview. While only a fifth of the river's annual flow comes from China, the proportion normally reaches between 50 and 70 per cent in the dry season, he said.

The recent low flows come after a poor monsoon flood season in 2003. The annual monsoon flood is vital to one of the world's biggest freshwater fisheries. Cambodians alone catch two million tonnes of fish a year from the Mekong.

Engineers say the river has huge potential for developing hydroelectric power. But biologists argue it is the absence of dams that until now has preserved the floods and hence the fisheries.

Reversed river

Most of the fish reproduce in forests in central Cambodia. These flood every year when the Tonle Sap, a tributary of the Mekong, is swamped by the main channel, reverses direction and backs up into the forests. A nightmare scenario for fisheries would see the Tonle Sap ceasing to reverse its flow.

"The fish catch is miserable - this has been a bad year," Eric Baran at the Phnom Penh office of Worldfish, an international research centre, told New Scientist.

Researchers admit that Chinese dams are not alone in altering the flow of the Mekong. Downstream countries including Laos and Thailand take significant amounts of water for irrigating their rice crops.

But Guttman says: "The Chinese dams are so large, they are changing everything."
#29557 View virgule's ProfileView All Posts by virguleU2U Member
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Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Tout à fait Virgule, vous avez raison.



Faudrait peut etre alors se préocupper des projets (chinois) de "domestication" mekong associés a l'hydroelectricité (cf. les crus du nil et hassouan - les pbs d'eau en syrie dus aux retenues turques).... sans la crue dun mekong, pas de lac du tonlé sap...

Et ca, c'est qd même une plus gde menace que les qqs machins fait en collaboration avec le VN....


Mais qui peut freiner les chinois, la france de l'europe ou Bush des USA?
Je ne cite pas tous les exemples(question de droit de l'Homme, l'affaire AIR BUS récemment...).
En fin ce n'est pas le gouvenement cambodgien de HS qui va présenter ses objetions.

Le tonlé Sap subit de plein fouet l'effet de ces Hydroelectricités, mais le tonlé Sap peut survivre avec des affuents locaux(les grandes rivières des provinces bordantes le lac, les Sékon-sésann, srèpkok etc...)qui assurent un débit favorable pour les faunes et les flores, les abris poissons, et les cultures de riz innodés; or que on ne viennent pas sécouer encore le peu qu'il lui reste.

Il peut y avoir des changements de comportement ces populations qui migrent entre le Mékong-le Lac-le Bassac.
Les poissons du lac peuvent encore y pondre, les petits peuvent grandir avant la décrue, les poissons du fleuve remontent à leurs tours lé Mékong ou le Bassac.
Sans oublier les traveaux d'entretien du Lac. Un avis perso et non d'un expert, mais qui a discuté avec les populations de ce lac et qui a vécu sur ce lac pendant plus de trois saisons.

Nous, de ce fourm, on s'échange, s'informe, prend conscience, ne ferons aucun poids sur ces dirigeants. On est plutôt des " York choir pnao mok tbirt klirk.



Et ca, c'est qd même une plus gde menace que les qqs machins fait en collaboration avec le VN....


Plusieurs petits machins donnent gros machin.:lol:



#29567 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Re : Le Vietnam et le lac Tonlé Sap Reply With Quote
Offline virgule
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[quote=Seun nmott]Mais qui peut freiner les chinois, la france de l'europe ou Bush des USA?
Je ne cite pas tous les exemples(question de droit de l'Homme, l'affaire AIR BUS récemment...).
En fin ce n'est pas le gouvenement cambodgien de HS qui va présenter ses objetions.[quote]
C'est clair; cela reste un pb a clairement considérer, avant même ceux impliquant le VN pour ce qui a trait au deveir du lac.

[quote=Seun nmott]Le tonlé Sap subit de plein fouet l'effet de ces Hydroelectricités, mais le tonlé Sap peut survivre avec des affuents locaux(les grandes rivières des provinces bordantes le lac, les Sékon-sésann, srèpkok etc...)qui assurent un débit favorable pour les faunes et les flores, les abris poissons, et les cultures de riz innodés; or que on ne viennent pas sécouer encore le peu qu'il lui reste.[quote]
Non, le lac ne pourras survivre sans l'apport en eaux du mekong pendant la moitié de l'année. Je pense que l'apport des rivieres est négligeable pour ce qui concerne le niveau du lac. Si le mekong ne se deverse plus dans le lac, si il est régulé, le lac deviendra une riviere ou un fleuve.

Seun nmott a écrit


Et ca, c'est qd même une plus gde menace que les qqs machins fait en collaboration avec le VN....


Plusieurs petits machins donnent gros machin.:lol:

Oui, mais faire un fixette constante sur les activités du VN au cambodge peut revenir a avoir des oeuilleres. Il est peut etre inhoportun de regarder uniquement les agissement du voisin, de l'empecher de toute tentative d'intrusion dans sa maison, sans se préocupper du feu qui ravage cette derniere. En l'occurence, si le lac meurt, ni le VN ni le cambodge n'en sortira gagant; et les grso predants seront les khmers.
#29709 View virgule's ProfileView All Posts by virguleU2U Member
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