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27/01/2006 @ 10:29

Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Sereypheap

Membre Honorable

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Registered 14/09/2003

Bonjour à tous,

Vous avez surement deviné de quelle émission télévisée je me suis inspiré, n'est-ce pas ? :sourire:

J'étendrai volontiers cette question sur la situation actuelle également...

#14727

27/01/2006 @ 10:37

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Rotha

Moderator

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Non

#14730

27/01/2006 @ 10:39

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

yayawarman

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Location France

Non, non et encore non et encore maintenant il n'y a pas de quoi être fier !!!

L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !

#14731

27/01/2006 @ 10:56

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Vicheya

Moderator

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Registered 04/01/2006

Oui, il doit etre fier de son passé angkorien ! D(ailleurs, c'est ce qui tient les Khmers actuellement dans leur honneur !
Sans ce passé, il n'aurait pas beaucoup de repères positifs ! Ca se ressent beaucoup en parlant aux gens du Cambodge !

#14735

27/01/2006 @ 11:02

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Ouai mais combien de personnes sont mortes pour construire l'éphémère Empire Khmer ?

#14736

27/01/2006 @ 11:11

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

virgule

Moderator

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Ouais.

En fait, je crois que la question est mal posée: comme tout, il y a du blanc et du noir.

Aujourdhuis, paris s'enorgueillis de son architecture (Notre Dame p.ex), et en cela, ca traduit le dvp d'une classe d'individus, a une certaine epoque, qui ont ete a même de concenvoir et penser ce genre de monuments. Ca montre que le pays a su favoriser ces individus (comme la france a acqueillis leonard de vinci).

En même temps, ces batiments ont ete construits sur l'asservisement d'un peuple, sur des corvées et des impots lours.

Doit on etre fier de l'empire napoleonien? Pas sur nan, ca a qd même couté pleins de morts et de destructions. Par contre, on ne peut qu'admirer le génie militaire de ce dernier.

Le cambodge peut il etre fier de son passé? Oui, dans la mesure ou cet empire a permis l'eclosion d'un art, et a laissé des structures magnifiques.

Non, car cet empire a asservis d'autres peuples (au sens esclavagiste), en a conquis d'autre (cham, lao, thais, Mon, Mon-khmers, etc...) et les as en partie khmérisé; et que pour construire ses temples, le peuple a du etre grave imposé en argent et en corvé.

Finalement, ne faudrait il pas définir les conditions "de fierté"?

Et puis, c'est pas parce que l'on a la même nationalité que les personnes d'il y a 100 ans que l'on peut réclamer leur heritage. Chaque génération refait un pays, en mieux, ou en pire.

#14738

27/01/2006 @ 12:39

Re : Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Sereypheap

Membre Honorable

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Registered 14/09/2003

virgule a écrit

Ouais.
...
En fait, je crois que la question est mal posée: comme tout, il y a du blanc et du noir.

...
Finalement, ne faudrait il pas définir les conditions "de fierté"?
...

Bien vu, virgule ! :lol:

Vous voyez mes chers lectrices et lecteurs, forumeuses et forumers :lol:

, même dans un sujet de discussion, je fais intervenir la valeur de la démocratie ! En omettant volontairement la délimitation du sujet, la description et l'orientation mêmes, j'ai souhaité par là faire intervenir votre part de participation pour la construction de ce sujet. Car si je décrivais le sujet avec précision, ce serait vous imposer mes visions personnelles. Ce n'est pas dans mon intention...

#14756

27/01/2006 @ 15:07

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

virgule

Moderator

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Registered 24/06/2004

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Au fait, tu parles de quelle emission?

#14776

27/01/2006 @ 15:14

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

yayawarman

Membre Honorable

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Registered 29/12/2005

Location France

Cela doit être le magazine d'hier soir sur France 2 : "A vous de juger" d'Arlette Chabot sur la colonisation...

L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !

#14779

27/01/2006 @ 15:17

Re : Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

virgule

Moderator

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Registered 24/06/2004

Location au taquet

yayawarman a écrit

Cela doit être le magazine d'hier soir sur France 2 : "A vous de juger" d'Arlette Chabot sur la colonisation...

#14780

27/01/2006 @ 17:10

Re : Re : Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Sereypheap

Membre Honorable

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Registered 14/09/2003

virgule a écrit

yayawarman a écrit
Cela doit être le magazine d'hier soir sur France 2 : "A vous de juger" d'Arlette Chabot sur la colonisation...

Oui, j'ai zappé par hasard et je suis tombé brièvement :lol:

sur le titre : La France doit-elle avoir honte de son passé ?

Je ne l'ai pas vue intègralement, mais je sentais bien que cette question suggère l'effet inverse. Alors j'ai fait pareil sur notre sujet ! :lol:

#14793

27/01/2006 @ 17:59

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

oldchapman

Membre Honorable

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Registered 09/05/2003

· Les réalités du monde sociologique cambodgien sont complexes : forte dichotomie entre les représentants des pouvoirs et le peuple, ignorance mutuelle et conflit culturel entre la ville et la campagne, métissage de la population, immigration sauvage, sont quelques-uns des éléments qui brouillent la visibilité de l'âme khmère.
· Vingt cinq ans de guerre civile, dont quatre de nihilisme moral, social et culturel, suivis de dix années de vietnamisation puis d'une période d'argent facile (appropriation personnelle des dons de l'étranger et des biens de la nation, spéculations immobilières sur des propriétés acquises gratuitement) sont une épreuve traumatisante même pour les caractères les plus trempés : les notions de morale et les règles de la tradition qui tempéraient la nature humaine se sont bien affadies.
· La renommée d'Angkor et le film "La Déchirure" sont les deux clichés qui résument le Cambodge à travers le monde.
Du peuple cambodgien certains ne veulent voir que l'indéfinissable sourire khmer immortalisé par les statues des temples.
Ce sourire envoûte et interroge: que signifie ce mélange de douceur et de chaleur, d'accueil et de détachement, de religiosité et de plaisir de vivre ? Doit on le lire avec nos yeux d'occidentaux, au risque de comprendre un jour que l'on n'a rien compris au Cambodge, ou le considérer comme l'expression finale d'un caractère et d'un tempérament qui n'ont pas d'équivalent dans le monde, la khmèritude ?

Il aura fallu la barbarie khmère rouge pour que ce fameux sourire cesse de séduire. Beaucoup se sont alors forgés l'image d'un peuple schizophrène aux instincts bestiaux ou celle d'une société féodale intrinsèquement décadente et corrompue. La faillite morale des années 1970, l'utopie meurtrière de la période khmère rouge, jugement et sanction de Khmers envers d'autres Khmers, la persistance de comportements d'un autre âge ont remis en valeur des études ethnologiques anciennes qui étaient auparavant considérées comme iconoclastes ou médisantes.
Sauf à feindre d'oublier cette tragique époque de l'histoire khmère, il convient de sortir des stéréotypes et de la langue de bois. Expulsion forcée des villes, mise en esclavage du peuple vaincu, extorsion et banditisme, autoritarisme consenti, collaboration avec l'occupant sont des constantes de l'histoire khmère. Le comportement des Khmers rouges ne fut pas une novation.
Malgré ces années de malheurs, religion, valeurs, culture et traditions continuent à imprégner fondamentalement tous les Cambodgiens dans leur vie quotidienne et leurs relations sociales.

#14800

27/01/2006 @ 18:38

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Superpredateur

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Registered 20/01/2006

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Sereypheap a écrit

Bonjour à tous,

Vous avez surement deviné de quelle émission télévisée je me suis inspiré, n'est-ce pas ?

J'étendrai volontiers cette question sur la situation actuelle également...

Le Cambodge est fier d'assumer sa responsabilité devant l'Histoire.

:smilie1:

#14816

28/01/2006 @ 09:00

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Vicheya

Moderator

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Registered 04/01/2006

Superpredateur a écrit

Le Cambodge est fier d'assumer sa responsabilité devant l'Histoire.

Tu peux etre un peu plus clair ?

#14909

28/01/2006 @ 09:11

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

yayawarman

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Registered 29/12/2005

Location France

Le Cambodge est tellement fier qu'elle ne veut pas assumer la sanglante période khmer rouge !
Ce n'est pas moi, c'est les autres...
On juge tout le monde sauf moi !
Alors si c'est cela : assumer ! Pourquoi pas ?
Par contre on est fier de notre patrimoine culturel (le temple d'Angkor, le ballet royal...)

L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !

#14913

28/01/2006 @ 09:47

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Vicheya

Moderator

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Registered 04/01/2006

Oui, mais superpredateur parle de responsabilité devant l'histoire, pas des temples d'Angkor, donc je ne comprends pas bien, vu que le proces a du mal de se faire !

#14920

28/01/2006 @ 09:56

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

yayawarman

Membre Honorable

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Registered 29/12/2005

Location France

Le Premier Ministre veut bien que l'on juge tout le monde mais sauf lui... :lol:

L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !

#14923

28/01/2006 @ 10:22

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Vicheya

Moderator

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Registered 04/01/2006

Tiens, c'est étrange celà ! :lol:

#14929

28/01/2006 @ 11:25

Re : Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

yayawarman a écrit

Le Premier Ministre veut bien que l'on juge tout le monde mais sauf lui...

Pas que Hun Sen, Sihanouk aussi :xtrem:

#14944

28/01/2006 @ 20:34

Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

NEO

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Registered 20/01/2004

La fierté de son passé emmène des gens à vivre dans l’illusion et les rendre bête et arrogant.
Croit que l’on est le meilleur, le supérieur …alors que le temps de la gloire est révolu, est quelque chose de vraiment ridicule.

Il faut plutôt fière de ce que l’on est capable de faire de nos propres mains et non de ceux que faisaient nos aïeules il y a 9 siècles.

#14974

28/01/2006 @ 20:42

Re : Re : Le Cambodge doit-il être fier de son passé ?

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

NEO a écrit

La fierté de son passé emmène des gens à vivre dans l’illusion et les rendre bête et arrogant.
Croit que l’on est le meilleur, le supérieur …alors que le temps de la gloire est révolu, est quelque chose de vraiment ridicule.

Il faut plutôt fière de ce que l’on est capable de faire de nos propres mains et non de ceux que faisaient nos aïeules il y a 9 siècles.

Et benh voilà des paroles sensées quand Néo ne boit pas :bon: