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Author Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ?   ( Replies 69 | Views 2247 )
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Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline Rotha
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Voilà, depuis les récents évenement en Syrie, j'ai une question qui me trotte dans la tete :

Vous savez qu'un vice-président syrien à accuser le président syrien d'assassinat en Libye et les députés ont voter pour qu'il soit jugé pour trahison.

Alors :
Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ?
Supposons que vous travailler pour le gvt du Cambodge (où un pays qui vous tient à coeur) à une place très haut placé, et que vous savez que le chef du gvt a assassiné une personne pour quelques raisons que ce soit (mais surtout qui concerne les affaires étrangères).
Vous faites le sourd-muet ?
Vous dénoncez et vous vous sauvez à l'étranger ?
Vous l'accompagnez dans ses démarches de projet d'assasinat ?

Edité le 01/01/2006 @ 13:32 par Rotha
#12620 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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Ce n'est qu'une question d'amour propre et d'éthique !
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#12621 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Re : Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline Rotha
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yayawarman a écrit
Ce n'est qu'une question d'amour propre et d'éthique !

Cad ?
Il y a l'amour de soi et celle de sa patrie ...
Mais qui prendra le dessus .... ?
#12622 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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Pour ma part, et cela n'engage que moi !
A partir du moment que l'on est ensemble sur le même navire et que quelqu'un ne participe plus au bon fonctionnement du navire... Il faut bien trouver une solution (Je te l'accorde, un peu expéditive, mais attendons les résultats de l'enquête). Soit on part de soi-même et là on ne peut-être que plus grand ou soit rester et dans ce cas là, on accepte le réglement du navire...
Mais beaucoup de ces gens là confondent patriotisme et portefeuille ministériel !
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#12624 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline NEO
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Le patriotisme et l’engagement pour la patrie ce sont des engagements difficiles à prendre.

Cas ces idées ne sont pas innées. On peut seulement les acquérir petit à petit au fil des éducations que nous avons reçu et en fonction des expériences de notre vie passée.

Si les vrais patriotismes avaient été trahit par leurs semblables et en suite nous avons reçue une éducation de survivre.
Comment voulez vous que l’on puisse avoir l’esprit patriotisme ?


Aussi il ne faut pas se tromper entre le patriotisme et l’extrémiste exacerbé.
Cas ce sont deux choses différents : l’un veut servir le peuple et l’autre le contraire.
#12634 View NEO's ProfileView All Posts by NEOU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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"Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous mais ce que vous pouvez faire pour votre pays" JFK.
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#12640 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline Rotha
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Je vois beaucoup jeunes et moins jeunes qui se disent prêt à mourir pour le Cambodge (Enfin bref, je les crois pas trop, mais ça c'est une autre histoire :lol:), mais le sujet peut se résumer ainsi : Êtes-vous prêt à tuer pour votre patrie ?
#12641 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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Si je suis militaire, et qu'il faut défendre mon pays, oui !
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#12643 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Offline Sereypheap
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Rotha a écrit

...
Êtes-vous prêt à tuer pour votre patrie ?


Cela dépend des circonstances. On ne tue pas aveuglément ! C'est pourquoi, j'ai toujours dit, si j'étais militaire et si on devait faire la guerre, il faut que je fasse partie du groupe de commandement, car j'ai du mal à obéir aveuglément surtout recevoir des ordres des supérieurs sans scrupules !!!:mauvais:

Edité le 03/01/2006 @ 20:47 par Sereypheap
cordialement.gif
#12653 View Sereypheap's ProfileView All Posts by SereypheapU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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Je suis moi-même parti au combat en Bosnie en 1997 en tant que soldat et heureusement je n'ai pas eu à me servir de mon arme ! Un militaire ne tue pas aveuglément mais obéit à un ordre !
Sinon il serait un mercenaire !
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#12656 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Offline un_enfant_de_troupe
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Bonjour,

chanmé le sujet Rotha !

Ne serais tu pas en train de réveiller le sens du patriotisme qui dort en nous en ce début de 2k6 ?

J'attends pour voir jusqu'où êtes vous prêts à aller les Khmers du monde entier. Quel est le modèle du patriotisme à suivre au Cambodge ? Y a t il un modèle d'ailleurs ?

Je peux dire que le patriotisme ne s'implique pas toujours dans le cas de Guerre mais aussi en temps de paix, tel est le patriotisme économique, littéraire, artistique, philosophique ou autres domaines...Tous celà pour créer un monde de stabilité où règne la Paix quoique jamais absolue. Il y en a tout le temps qui profite du système de Paix comme la mafia...
#12657 View un_enfant_de_troupe's ProfileView All Posts by un_enfant_de_troupeU2U Member
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Offline Rotha
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Le danger, c'est que dans chaque camps, on croit être dans le camps des "bons, gentils" de l'histoire et qu'on tue pour "la liberté, pour l'amour du drapeau, pour un monde meilleur" ...

Edité le 01/01/2006 @ 18:31 par Rotha
#12662 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Re : Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline Sereypheap
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yayawarman a écrit
Je suis moi-même parti au combat en Bosnie en 1997 en tant que soldat et heureusement je n'ai pas eu à me servir de mon arme ! Un militaire ne tue pas aveuglément mais obéit à un ordre !
...


Dans ce cas, il faut que cela vienne de moi, Sereypheap !:lol:
cordialement.gif
#12664 View Sereypheap's ProfileView All Posts by SereypheapU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline Sereypheap
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Car je veille moi-même à punir ceux qui tuent aveuglément, la peine très lourde, à vie, par exemple !
cordialement.gif
#12665 View Sereypheap's ProfileView All Posts by SereypheapU2U Member
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Offline oldchapman
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:mauvais:
Il est difficile de parler de patriotisme quand le pays en question (la Syrie) est une dictature...

En résumé, ou on suit la ligne officielle, ou on est exterminé !:nono:

:attention: Où est le choix ?
#12666 View oldchapman's ProfileView All Posts by oldchapmanU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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Comme le Cambodge !
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline NEO
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Tout est question de la foi.

Si on a de la fois à la cause pour laquelle l’on servait, on sera capable de faire des pires choses.
Mais personnellement, je ne serai pas assez courageux pour oser jusqu’à éliminer quelqu’un.


La vie est pour moi précieux.
D’ailleurs, si une personne est honnête, il ne cherchera pas à éliminer ou à intimider son adversaire. Il résoudra la discorde par la voie de discussion.
D’ailleurs dans la société humaine, la violence est un moyen d’expression des moins civilisés.
#12729 View NEO's ProfileView All Posts by NEOU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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Pourquoi décore t-on les fous de guerres tandis qu'on enferme les fous de PAIX ?
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#12730 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Re : Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline oldchapman
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yayawarman a écrit
Comme le Cambodge !


Aujourd'hui, le Cambodge n'est pas une dictature ! :quoi:
#12735 View oldchapman's ProfileView All Posts by oldchapmanU2U Member
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Offline Réflexion
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Salut,

Jusqu’où peut -on aller par patriotisme ?

Le patriotisme , thème mobilisateur en politique, a toujours été usé, exploité,
et abusé très volontiers par le politique .

En voici, 2 exemples parmi tant d’autres.

Récemment, un politicien français, un certain Dominique de Villepin, en a appelé au patriotisme économique des chefs d’entreprises française. Critiqué d’encourager du protectionnisme déguisé, il s’en défend, mais n’a pas convaincu grand monde.

Ce type de décision , à supposer qu’elle soit inspirée par des motifs louables, peut donner de résultat contraire à celui recherché.
D'abord, parce que, lorsqu'il s'agit de prendre des décisions en matière d'investissement et de création d'emplois, le calcul d'une entreprise est économique et non politique.
Que la France crée un climat favorable à l'entreprise, et les entreprises, françaises ou non, y investiront; qu'elle persiste dans la voie actuelle ( une fiscalité pénalisante, un droit du travail d’une complexité rebutante où des spécialistes s’y perdent ) et les entreprises, à commencer par les entreprises françaises, iront investir et créer de l'emploi ailleurs.
Ensuite, parce que ces interventions de nature politique sur la stratégie de développement des firmes consistant à interdire à des grands groupes français de s’intégrer à un grand groupe étranger pour bénéficier du savoir-faire performant de ce dernier et d'économies d'échelle sont destructrices de valeur et contraire à toute logique économique.
Par conséquent, loin de favoriser les fleurons nationaux, le patriotisme économique peut les affaiblir.
Destructeur de valeur à court terme et totalement inefficace à moyen et long terme à maintenir l'emploi ou garantir des investissements, le patriotisme économique est, sans conteste, une idée ou projet politique difficilement tenable à terme sans parler des représailles des pays concurrents.


Jusqu’où peut on encore aller par patriotisme ?

Très loin, si l’on n’y réfléchit pas.

Pour ne pas se lancer dans des longs développement sur cette partie sombre de l’histoire du pays connue de tous, disons simplement que l’aventure de l’identité collective de l’ultra- nationalisme de Lon Nol et de Pol Pot, déguisé sous l’habit du patriotisme authentique comme les intéressés se plurent à s’en réclamer, avait amené le pays au désastre.

Il est temps de changer les choses, à la rhétorique du patriotisme chauvin ou défensif du passé (l’expansionnisme, protectionnisme, isolationnisme, repli sur une culture autochtone…), il convient désormais de trouver et d’habituer l’esprit à une autre rhétorique du patriotisme fondé sur des valeurs universelles des droits, des libertés, des responsabilités, de justice, de démocratie,……..
#12822 View R%E9flexion's ProfileView All Posts by R%E9flexionU2U Member
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Offline yayawarman
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Ce n'est pas parce que le Cambodge se fait appeler République Démocratique qu'elle n'est pas une dictature !
Je ne constate que les faits : Une personne que je ne nommerais pas concentre en lui tous les pouvoirs !
Et à ma connaissance, une ditacture est un exercice sans contrôle du pouvoir absolu et souverain...n'est ce pas M. le Premier... !!!
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#12829 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Offline Creamy Sopheap
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Réflexion a écrit
Jusqu’où peut on encore aller par patriotisme ?
Pour ne pas se lancer dans des longs développement sur cette partie sombre de l’histoire du pays connue de tous, disons simplement que l’aventure de l’identité collective de l’ultra- nationalisme de Lon Nol et de Pol Pot, déguisé sous l’habit du patriotisme authentique comme les intéressés se plurent à s’en réclamer, avait amené le pays au désastre.
Il est temps de changer les choses, à la rhétorique du patriotisme chauvin ou défensif du passé (l’expansionnisme, protectionnisme, isolationnisme, repli sur une culture autochtone…), il convient désormais de trouver et d’habituer l’esprit à une autre rhétorique du patriotisme fondé sur des valeurs universelles des droits, des libertés, des responsabilités, de justice, de démocratie,…


:bon:
Qui peut faire de la voile sans vent
Qui peut ramer sans rame
Et qui peut quitter son ami
Sans verser une larme ?

Ne me parlez pas de politique !
#12833 View Creamy+Sopheap's ProfileView All Posts by Creamy+SopheapU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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Il ne faut pas confondre patriotisme et chauvinisme ainsi que nationalisme, qui est une idéologie politique.
"Le patriotisme est la plus puissante manifestation de l'âme d'une race*. Il représente un instinct de conservation collectif qui , en cas de conflit national, se substitue immédiatement à l'instinct de conservation individuelle". de Gustave le Bon

*NB : le mot race n'existe pas pour l'être humain
L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#12839 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline robin des bois
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Rotha a écrit
Voilà, depuis les récents évenement en Syrie, j'ai une question qui me trotte dans la tete :

:
Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ?
?


On peut aller jusqu'à "préférer griller son pucelage sur un Bûcher", plûtot que de le perdre dans les bras d'un maudit Anglais !!! Cf Jehanne la Pucelle
#12844 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Jusqu'où peut-on aller par patriotisme ? Reply With Quote
Offline yayawarman
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Tout à fait d'accord !
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#12846 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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