Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Culture » Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)


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01/02/2005 @ 12:22

Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Voilà, juste pour dire que notre ancien Roi ne veut pas de jugements des criminels KR.

Il propose à la place de "Donner ces millions de $ aux plus pauvres au lieu d'organiser un tribunal pour les jugements des KR"
Je trouve que cela est insultant envers les victimes. Ne pas reconnaitre les coupables de millions de khmers.
C'est aussi lui, qui pour "la paix des ames des victimes de Pol Pot" voulait enlever tout les cranes et ossements et les incinerer pour de bons.
Ces âmes ne SERONT qu'en paix qu'avec un jugement des coupables toujours en vie actuellement.

Oui, vous allez me dire, mais la foi bouddhique dit de pardonner et de ne pas se venger contre son ennemi.
Il y a aucune histoire de vengance, c'est une histoire de rendre JUSTICE.

Quand les khmers verront les coupables VRAIMENT coupable et bien au fond du cachot, c'est là qu'il y aura un déclic de la part, qu'une justice existe belle et bien, et que l'individualité qui régne ne sera plus qu'une histoire passé (et par cause à effet : la pauvreté ...).

Monsieur SIhanouk ferait mieux de se taire au lieu de dire des ***** et de retourner voir ses amis Chinois (Tibet annexé, scandale du plusieurs millions de cas de VIH non reconnu, liberté de la presse inexistante, connexion internet étroitement surveillé, dissidents politiques emprisonnés, etc ...) et ses amis Nord-Coréens (Régime aussi "con" que celui de Pol Pot, ....).

Voilà

Et merci de m'avoir lu :angkorbeer:

#6552

01/02/2005 @ 12:34

RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

robin des bois

Membre Honorable

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Registered 23/03/2004

Location Nantes

Bonjour ROTHA

Je ne suis pas du tout étonné par cette réaction de SIHANOUK.
Je pourrais retrouver des coupures de presse datant de 97 à 99 ...où Monsieur se déclarait FAVORABLE à passer lui-même en jugement...Mais çà n'a pas duré longtemps!!!

Je pense que sa position véritable est de REFUSER DE METTRE LES PIEDS AU TRIBUNAL.... NE SERAIT-CE QUE POUR TEMOIGNER.
Il a dù se rendre compte que désormais certains chefs K.R. allaient être fort bien défendus et .. qu'il était "attendu au virage" sur certains de ses actes qui ont contribué à amener directement les K.R. au pouvoir (les documents et les traces existent ,facilement opposables à ses éventuels démentis).

Et tout çà à relier à son EGO SURDIMENSIONNE et à sa PERSONNE ROYALE.. qui doit demeurer INTOUCHABLE et INATTAQUABLE...On rentre dans le domaine de la Psychanalyse!!!

Encore une fois, ce n'est pas son" auto-défense " brouillonne et confuse , qu'il nous sert sur son site internet ,qui peut changer et les faits avérés et le cours de l'Histoire du Cambodge sous son règne,notamment avant 70 ,entre 70 et 75 .. et après 1979(même en faisant une impasse complète sur la période 75/79)

#6553

01/02/2005 @ 13:03

RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Tout à fait ! :angkorbeer:

Je lis quotidiennement son site, et comme tu le dis, il veut bien être juger mais quelques jours plus tard, il n'en veut pas de ce tribunal :quoi:

Et comme il le dit si bien, si un jour, il est se présente "à la barre", je voudrais que ce soit public, que la télévision nationale khmère retransmette ce moment "historique" et voir comment il se défend.

Comme m'a dit une personne très bien instruite, "Le déclin de l'Empire khmère a débuté depuis que les rois ne pensaient qu'à copuler avec X maitresses et aux problèmes familliaux que cela engendrés (les cousins qui veulent le trône, etc ...)"

Bon, il y a pas un "Sihanoukiste" ou "Royaliste" dans la salle ? J'aimerais connaitre son opinion sur la chose ?

#6555

01/02/2005 @ 22:21

RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

BAC

Membre Honorable

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Registered 10/01/2005

Come on messeiurs, un peu de respecte pour les octogénaires. ...héhéhéhé

Vous ne savez pas combien c'est dure vieillir. Vous pensez jamais à la vieillesse. Vieillir c'est l'amnésie, arthrite, HBP ( hyperplasie bénigne de la prostate ), c'est Viagra, c'est....toute sorte de cochonneries..... Alors, même aujourd'hui s'il n'est pas bon pour le tourisme, il mérite quand même notre respecte...........Héhéhéhé

CC

#6558

01/02/2005 @ 22:32

RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

Sereypheap

Membre Honorable

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Registered 14/09/2003

Bonsoir à tous,

Vous êtes bien durs envers notre ancien monarque ! :lol:

Sur ce, si vraiment, il ne souhaite pas que le procès ait lieu, là il exagère ! Mais tu peux nous citer l'article qui traite ce sujet, Rotha ? Ce n'est pas que je ne te fais pas confiance, :smiley12:

mais je souhaite voir la tournure, le ton qu'il utilise pour adoucir le drame qui a eu lieu...

#6560

02/02/2005 @ 00:08

RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

Rotha

Moderator

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Registered 25/04/2003

Et le meilleur pour la fin

#6564

02/02/2005 @ 22:57

RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

Sereypheap

Membre Honorable

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Registered 14/09/2003

Bonsoir à tous,

Merci infiniment mon cher Rotha, je savais bien que je pouvais compter sur toi ! :lol:

Pour ma part, que cela déplaise ou non à notre ancien monarque, je réclame justice ! Que la justice soit faite, et ce quelque soit le prix !!! Et qu'il (Norodom Sihanouk) s'explique son erreur monumentale de s'associer avec le diable en personne et enfin qu'il sache une fois pour toutes, ainsi qu'à sa génération à venir, que l'on ne gouverne pas un pays comme on jouait à une partie de jeux d'échecs !!!

#6579

10/02/2005 @ 11:07

RE : RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

virsna_fr

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Registered 09/06/2003

Originally posted by Sereypheap
Bonsoir à tous,

Merci infiniment mon cher Rotha, je savais bien que je pouvais compter sur toi !

Pour ma part, que cela déplaise ou non à notre ancien monarque, je réclame justice ! Que la justice soit faite, et ce quelque soit le prix !!! Et qu'il (Norodom Sihanouk) s'explique son erreur monumentale de s'associer avec le diable en personne et enfin qu'il sache une fois pour toutes, ainsi qu'à sa génération à venir, que l'on ne gouverne pas un pays comme on jouait à une partie de jeux d'échecs !!!

"Gouverner" c'est un mot qui n'appartient pas a son vocabulaire.
Il recommencerait les erreurs s'il est encore apte pour le travail. Ca me depasse l'histoire de diable au centre de la terre. J'espere qu'il a la conscience tranquille en utilisant ces diables phrases et qu'il ne verrait pas le diable une fois terminee avec le monde reel...

Virsna

#6675

10/02/2005 @ 22:37

RE : RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

robin des bois

Membre Honorable

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Registered 23/03/2004

Location Nantes

Mais enfin que faisiez vous en MARS 1973 ,votre épouse et VOUS,au milieu des Responsables Khmers rouges dans le Maquis du côté d'Angkor???
-avec un film à la clé ,commenté par vous-même. Il faut voir pour le croire
-avec une photo de groupe fort détendue sur les marches d'Angkor
-et de chaleureuses et cordiales poignées de mains - y COMPRIS AVEC POL POT.

Dans ce documentaire ,on dit aussi que grâce à votre appel de Pékin ,le maquis des K.R. est rapidement passé de quelques milliers à PLUS DE 100 000 hommes;
A mon avis , il manque quelqu'un dans la liste que vous citez

#6693

12/02/2005 @ 18:19

RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

Vuthy

Membre Junior

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Registered 24/03/2004

Location France

que pensez-vous de cette photo ?

est-elle truquée ?

#6733

01/03/2005 @ 23:44

RE : RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

Sereypheap

Membre Honorable

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Registered 14/09/2003

Message original Vuthy
que pensez-vous de cette photo ?

est-elle truquée ?

Je pense qu'elle est réelle !

#7043

10/07/2005 @ 09:01

Re : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

stumhai

Banned

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Registered 07/07/2005

Location paris

Pourquoi cette photo serait-elle truquée?

#8754

10/07/2005 @ 10:08

Re : RE : RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

robin des bois

Membre Honorable

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Location Nantes

Sereypheap a écrit

Message original Vuthy
que pensez-vous de cette photo ?

est-elle truquée ?

Je pense qu'elle est réelle !

Moi aussi :
-c'est pas parce que SNS a un krama coton autour du cou et une casquette MAO que c'est irréaliste
-je pense que l'autre "Monsieur " est vraisemblablement KHIEU Sampanh jeune (sans doute en mars 73 justement), d'après ma galerie de photos

#8761

10/07/2005 @ 18:21

Re : RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

robin des bois

Membre Honorable

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Rotha a écrit

[

En revoyant ce texte de SNS , je repense au bouquin que je suis entrain de lire de Sacha SHER ,intitulé :"Le Kampuchéa des Khmers Rouges : essai de compréhension d'une tentative de révolution ". Il fait un formidable travail de recoupement des témoignages te sources ... pour ddistinguer le vrai du faux... Et d'entrée de jeu pour illustrer la nécessité d'un tel travail ,il balance une liste " d'horreurs non vérifiées"que K.R et Vietnamiens se sont balancés à partir de 79 ( procès K.R/K.D fait en 79 par le nouveau régime, intervention du K.D. à l'ONU sur les atrocités vietnamiennes ...)
Un extrait du texte en question :

"Les deux camps se lançaient l'accusation d'assassiner des bébés soit en s'en servant comme ballons, soit en les jetant en l'air avant de les transpercer de leurs baïonnettes, soit encore en les écartelant en tirant sur chaque jambe.Il serait sans doute posssible de faire remonter quelques uns de ces récits réels ou imaginaires aux guerres d'Indochine.Ainsi, Michael Vickery avait reçu les aveux d'un militaire de l'armée cambodgienne chargé de la répression anti-indépendantiste près de Battambang dans les années 50, au sujet d'écarèlement de bébés perpétrés par des soldats qui voulaient ainsi mesurer leur force....... Quant à la rumeur des bébés jetés sur sur des baïonnettes, aucun chercheur n'en a entendu parler par un témoin direct, et elle semble être un produit de l'imagination humaine .....Durant la première guerre mondiale la propagande britannique répandait déjà que ce type d'atrocités avaient été commises par les Allemands en Belgique....""

Comme quoi!!!mieux vaut tourner la plume 7 fois dans l'encrier avant de suggérer que ses propres petits-enfants ont bénficié d'un tel " traitement"!!!

#8765

10/07/2005 @ 18:31

Re : RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

robin des bois

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Rotha a écrit

[

#8767

10/07/2005 @ 18:33

Re : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

robin des bois

Membre Honorable

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au fait pour ceux que cela intéresse voici un lien donnant une bonne idée du contenu du bouquin(table des matières et annexes)

http://ice.prohosting.com/ssher/

#8768

10/07/2005 @ 19:02

Re : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

robin des bois

Membre Honorable

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Location Nantes

et encore un autre lien super intéressant,se rapportant toujours aux travaux de sacha Sher

http://khmersrouges.chez.tiscali.fr/

voir notamment les liens indiqués pour aller vers d'autres documents,notamment

-l'original de l'article de Serge Thion paru 1977 dans Libération
-l'article "témoins" de sacha Sher ,repris et développé dans son bouquin "Le kampuchéa des K.R."

#8769

10/07/2005 @ 20:07

Re : Re : RE : RE : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

Sereypheap

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robin des bois a écrit

Moi aussi :
-c'est pas parce que SNS a un krama coton autour du cou et une casquette MAO que c'est irréaliste
-je pense que l'autre "Monsieur " est vraisemblablement KHIEU Sampanh jeune (sans doute en mars 73 justement), d'après ma galerie de photos

J'ai toujours dit que c'était le roi rouge ! Connaissez-vous un autre roi au monde attiré par le communisme ?! Il faut le faire non ? Il y de tout sur ce monde, les ultra-libéraux à l'américaine, les socialo-démocrates à la française :lol:

, les démocrates royalistes à l'anglaise etc... que de bonnes choses, il faut que, Sihanouk, notre ancien roi bien-aimé de son peuple, soit attiré par le communisme à la chinoise et l'entraine dans cet enfer !!!

Edité le 10/07/2005 @ 20:08 par Sereypheap

#8770

10/07/2005 @ 21:02

Re : Re : Coup de gueule contre Sihanouk (oui, oui, je sais, je n'en suis pas à mon 1er ...)

robin des bois

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robin des bois a écrit

et encore un autre lien super intéressant,se rapportant toujours aux travaux de sacha Sher

http://khmersrouges.chez.tiscali.fr/

voir notamment les liens indiqués pour aller vers d'autres documents,notamment
-l'original de l'article de Serge Thion paru 1977 dans Libération
-[b]l'article "témoins" de sacha Sher ,repris et développé dans son bouquin "Le kampuchéa des K.R."

[/b]

En fait le titre exact est "Réflexions annexes", reproduisant exactement les pages 301 à 338 de son bouquin, avec le plan suivant:
-I.Comment aborder les témoignages pour entretenir la mémoire sur le régime "Khmer rouge"?............................page 301
-II.Les premiers témoignages:
.Conditions de diffusion de la parole des réfugiés.....page 309
.Faible valeur représentative des premiers témoignages.page 315
-III.Les conditions de vie sous les K.D.................page 319
-IV.Evaluation de la mortalité..........................page 325
-V.La questiondes séquelles psychologiques parmi les survivants..............................................page 334
-VI. Des cadavres comme engrais:réalité isolée, rumeur, propagande de guerre?...................................page 336

lien direct avec ce document:
http://khmersrouges.chez.tiscali.fr/reflexions.html

Très très intéressant comme démarche...mais personnellement je ne comprends qu'il se permette de démolir les premiers bouquins qui ont été écrits et surtout PUBLIES sous le régime K.D(dont bien sûr "Cambodge , année ZERO"):ils se comptent déjà sur les doigts d'une main!!!!Si j'ai son e-mail , le lui dirai !!!

#8771

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