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Auteur Frontière khmer-Yirckname   ( Réponses 63 | Lectures 6226 )
Haut de page 30/07/2015 @ 22:54 Bas de page
Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Je n'ai jamais remarqué qu'il a une section géographie....kékéké



Mister le éminent recteur:




Uni team seeks maps of disputed borderline

http://kimedia.blogspot.ca/2015/07/uni-team-seeks-maps-of-disputed.html




Il a l'air tre`s intelligent mister le recteur avec ses lunettes sur le bout du nez. Il peut vous parler de l'économie, en passant par la santé, la justice, l'éductaion, la sociologie, le sport ( hmm ça c'est mon point fort kékéké )...jusqu'à la géographie....






Enjoy!


https://www.youtube.com/watch?v=pqd7bVbmhrQ





Edité le 31/07/2015 @ 00:04 par BAC
#109936 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
Haut de page 30/07/2015 @ 23:15 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Dr. Sok Tuch veut parler de l'économie, mais il louange son maitre. Oui, oui docteur, on sait que la stabilité politique est une condition pour faire le business. Mais, A-pleu, l'esclavage aussi est bon pour le business.

Enjoy!

https://www.youtube.com/watch?v=QJYTyDNEGcs


#109937 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
Haut de page 31/07/2015 @ 07:12 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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yirckname.... yirkcname....
#109939 View koma_v's ProfileView All Posts by koma_vU2U Member
Haut de page 15/08/2015 @ 14:52 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Expert warns CPP, CNRP maps cede territory to Vietnam


However, Touch warned that by using the “Bonne” maps – explicitly recognised in Cambodia’s constitution – to delineate the eastern border, the Kingdom would lose some 50 kilometres of land in Mondulkiri province.




Sok Touch kékéké......Maintenant tous les membres du parti CNRP sont des traitres puisque leurs cartes donneraient 50 km au Yirckname.


On parle des problèmes sur la frontière, je sais; on parle des pertes des terres, je sais; mais on devrait parler d'un autre problème de la frontière; la frontière mentale de Sok Touch. Comme disait un ami '' Ooooooooooooh,Yirckname sors de ce corps...'' kékéké

Enjoy!!

http://kimedia.blogspot.ca/2015/08/expert-warns-cpp-cnrp-maps-cede.html

Edité le 15/08/2015 @ 15:55 par BAC
#109983 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
Haut de page 16/08/2015 @ 23:43 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Edité le 29/10/2015 @ 12:03 par petiteheidi
#109990 View petiteheidi's ProfileView All Posts by petiteheidiU2U Member
Haut de page 17/08/2015 @ 22:49 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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C'est vrai qu'il a parlé très fort, pour qu'on l'entend, un peu trop sûr de soi à la limite du supportable. Bien qu'il ne répond pas à vos attentes , il a raison sur quelques points....aussi, faut le reconnaitre.

perso, je n'ai plus envie de l’écouter.
#110009 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Haut de page 18/08/2015 @ 05:37 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Et dans cette video de 42 min , est-ce que SOK Touch est plus clair ?

- Il roule pour qui au juste ?
- Ou il vend des bouquins et des "Border MAPS" pour son propre JOB ?


http://www.khmerlive.tv/archive/20150814_TVK_Press_Conference_on_Border_Maps_by_Sok_Touch.php

ps : à voir le comportement de certaines spectateurs devant les "Border MAPS", j'ai le sentiment que les problèmes rencontrés se situent toujours dans les angles supérieurs droits des cartes !!
C'est curieux !!!



#110010 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 18/08/2015 @ 13:11 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Sok Touch a obtenu son doctorat en histoire en 1999 en URSS,
Est actuel directeur du comité d'études et de recherches sur les frontières de l'Académie royale.

Sans aucun doute il roule pour le ppc et gouv.

...
Je ne peux pas visionner khmerlivetv
#110011 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Seun nmott a écrit

...
Je ne peux pas visionner khmerlivetv



Parce que c'est vous

trouvé la version YouTube, en espérant que çà marche :

https://www.youtube.com/watch?v=g1VxEXdgPd4

#110012 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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robin des bois a écrit

Seun nmott a écrit

...
Je ne peux pas visionner khmerlivetv



Parce que c'est vous

trouvé la version YouTube, en espérant que çà marche :

https://www.youtube.com/watch?v=g1VxEXdgPd4



Merci RDB,
suis parti faire un tour, besoin d'un bol d'oxy....

sur ce vidéo, ST a baissé d'un ton, suite à des remarques de tous parts sur son arrogance.
Or il maintient que les khmers doivent être très vigilent sur le point Dak Dam-Dak hout, le point clé que HS a prétendu qu'il travaille pour que le Cambodge gagne du terrain,
Voici quelques aperçus:

Dak Dam/dak huut de la vidéo
1zGCYuN.jpg

dak dam/dak huut, que j'ai trouvé sur le net
Gnq4jDc.jpg
#110013 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Seun nmott a écrit


.....il maintient que les khmers doivent être très vigilent sur le point Dak Dam-Dak hout, le point clé que HS a prétendu qu'il travaille pour que le Cambodge gagne du terrain,
Voici quelques aperçus:
Dak Dam...
1zGCYuN.jpgGnq4jDc.jpg


Merci Sn-n

Ne lisant pas le Khmer, n'étant pas Khmer, mais ayant l'envie- malgré mon "âge très mûr"- d'essayer de comprendre "la logique et les subtilités khmères"(très efficace pour lutter contre Alzheimer !!),
je vous ai retenu comme mon "Instit Khmer de référence " pour m'apprendre les subtilités de la logique khmère !!! En vrac :
- dans ce "dossier 2015 des frontières ", j'ai eu le sentiment, à différentes reprises
( tant du côté khmer de mes sources d'infos, que du côté vietnamien)
que les litiges semblaient plutôt se concentrer sur la partie Frontières du Vietnam/sud et du Cambodge/=(Kampuchea Krom)
par ex : remarques de la diaspora khmère sur la "maison de H Samrin",
remarques vietnamiennes sur l'effort de la "France coloniale" de délimiter sa Colonie de Basse- Cochinchine", mais pas du reste de la frontière plus au nord ... etc etc)

- Or avec ce nouvel intervenant "SOK Touch "- que je ne connaissais strictement pas-
apparaît une "version gouvernementale" que je trouve quelque peu étonnante : je résume à ma façon :

* "Heu, oui à la rigueur, il y a bien quelques litiges sur les frontières Khméro- Vietnamiennes
* "Heu non, çà n'a rien à voir avec les élucubrations mensongères du CNRDP (CF le fameux sénateur CNRP en tôle !)
* "Heu, en fait c'est dans le Mondolkiri que çà se passe du côté de DAK Dam !!!!
(CF - pour mémoire- les mouvements erratiques des ethnies montagnardes des Jaraï et des EDE des 2 côtés des frontières !!!)



*** Question de rdb à son "Instit Khmer de référence" :

"Que vient faire le MONDOLKIRI -et DAK DAM- en 2015- dans le problème des frontières Khméro-Vietnamiennes ?

* De qui se moquerait-on SVP ?





Edité le 19/08/2015 @ 13:45 par robin des bois
#110014 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 19/08/2015 @ 13:07 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Bonjour à tous

Comme déjà mentionné a plusieurs reprise, il existe un document qui permet de connaitre les revendications territoriales du roi Sihanouk vis à vis des cartes SGI et des cartes US; ce document, qui date de 1976, est le No. 155 de International Boundary Study.

La zone dont il est ici question est la zone dite 'map 1'; c'est donc une zone contestée depuis le début, et qui effectivement d’après le no 155 de IBS, montre une claire différence entre les revendications khmères sur la carte donnée aux USA en 1964, et les cartes SGI de référence. Hun Sen a donc raison lorsqu'il dit que les cartes que Sam Rainsy a ramené de France vont marquer un manque à gagner pour le Cambodge (même si cela va heurter la mythologie qui est que seul Sam Rainsy connait bien son dossier et travaille pour le Cambodge tandis que Hun Sen le vend au plus offrant - en terme de frontière, pas de concession). Et Sok Touch aussi a raison, par induction.

Cependant, comme la référence des négociations entre Cambodge et Vietnam sont les cartes SGI, et que les cartes envoyées aux USA n’engageaient que le Cambodge (qui cherche ici à s'octroyer plus que ce que la colonisation lui a "donné" - même si cela heurte un nouveau mythe, celui du Cambodge éternel perdant des litiges frontaliers), les litiges mentionnées doivent faire l'objet de négociations dont l'issue n'est pas forcément favorable à la revendication de 1964. Sauf à considérer que l'engagement de 1967 du Vietnam du nord à reconnaitre le Cambodge dans 'ses frontières actuelles' vaut pour ce bout de terrain de 50km2. Mais il est clair que si de Sam Rainsy avec ses gros sabots vient avec sa carte SGI dans le cadre de ses négociations, le Vietnam ne sera que trop content d'accepter sa proposition (et le vendeur de terre, de frontière, paradoxalement, deviendra Sam Rainsy...)

Je rappelle enfin qu'une des zones dont le traité de 1985 traite est un des zones marquée comme discordante entre Cambodge, Vietnam, et cartes SGI (dite 'map 3'): http://www.khmer-network.com/forum/psujetKN-10894-2.html


Edité le 19/08/2015 @ 15:08 par koma_v
#110015 View koma_v's ProfileView All Posts by koma_vU2U Member
Haut de page 19/08/2015 @ 13:09 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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BAC a écrit


Expert warns CPP, CNRP maps cede territory to Vietnam


However, Touch warned that by using the “Bonne” maps – explicitly recognised in Cambodia’s constitution – to delineate the eastern border, the Kingdom would lose some 50 kilometres of land in Mondulkiri province.




Sok Touch kékéké......Maintenant tous les membres du parti CNRP sont des traitres puisque leurs cartes donneraient 50 km au Yirckname


Je vous engage à lire l'étude précédemment citée et à reformuler vos critiques vis à vis du CNRP et du Sok Touch en pleine connaissance de cause (au lieu de croire aveuglement le parti d’opposition)

Edité le 19/08/2015 @ 15:00 par koma_v
#110016 View koma_v's ProfileView All Posts by koma_vU2U Member
Haut de page 19/08/2015 @ 15:48 Bas de page
Re : Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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koma_v a écrit

Bonjour à tous

Comme déjà mentionné a plusieurs reprise, il existe un document qui permet de connaitre les revendications territoriales du roi Sihanouk vis à vis des cartes SGI et des cartes US;
ce document, qui date de 1976, est le No. 155 de International Boundary Study.




http://archive.law.fsu.edu/library/collection/LimitsinSeas/IBS155.pdf

International Boundary Study No. 155 – March 5, 1976

Cambodia – Vietnam Boundary
(Country Codes: CB-VN)

The Geographer Office of the Geographer
Bureau of Intelligence and Research
Office of the Geographer
Bureau of Intelligence and Research


INTERNATIONAL BOUNDARY STUDY
No. 155 - March 5, 1976
CAMBODIA – VIETNAM BOUNDARY


TABLE OF CONTENTS Page
I. Boundary Brief..................................................2
II. Geographic Background......................................... 2
Physiography........................................................ 2
Ethnography......................................................... 3
History............................................................. 4
III. Analysis of Boundary Alignment................................6
Land Boundary........................................................6
Maritime Frontier....................................................9
IV. Treaties and Other Acts ......................................10
V. Summary .......................................................15
Appendixes......................................................... 16






Edité le 19/08/2015 @ 16:52 par robin des bois
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Haut de page 19/08/2015 @ 18:33 Bas de page
Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Seun nmott a écrit


....es frontières [/i]!!!)
[/i]


*** Question de rdb à son "Instit Khmer de référence" :

"Que vient faire le MONDOLKIRI -et DAK DAM- en 2015- dans le problème des frontières Khméro-Vietnamiennes ?

* De qui se moquerait-on SVP ?






Oui Dak Dam est bien à Mondulkiri(le ballon bleu),
8g50T8G.jpg
photo prise sur le net.

L’enjeu est de taille, sur le fond « Vietnam », HS est en train de montrer au pays que c’est lui qui travaille le mieux, les autres ne sont que des branleurs qui ne cherchent qu’à lui chatouiller, leurs avances sont des hypothèses sans fondement.

Une remarque,
ou HS a su retourner la situation à son profit, ou il a su orienter le « gibier » vers le piège…

Sur ce SOk Touch (ds vidéo) a démontré que HS est plus intelligent puisqu’il travaille pour que la frontière soit à Dak hout(dak huut) et non à Dak dam(voir photo 1), les idiots imprudents laissent valider Dak Dam , ce qui fait perdre au khmer « les 50 km2 ». Si c’est le cas 2018 CPP garde l’avantage .


Sok Touch qui porte l'étiquette des chercheurs payés par le gouve, a mené des études sur terrains en silence, dit il. Pendant que les soi disant experts de l’opposition, manquent de moyen financiers et politiques se contentent de visionner sur "les papiers",

Je ne suis qu'on observateur, qui peut se tromper,

Edité le 19/08/2015 @ 20:09 par Seun nmott
#110018 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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http://archive.law.fsu.edu/library/collection/LimitsinSeas/maps/bs155bsmall.html

bs155b.jpg

L'opposition a internet je pense, et l'acces a plein de ressources numerique ou papier est quasi gratuite (moins cher que des reproductions de cartes CGI je pense).

Les frontieres issues de sources non officielles n'ont pas autorité en matière de frontiere.
#110019 View koma_v's ProfileView All Posts by koma_vU2U Member
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Mais SVP ce n'est pas une "zone marécageuse" ou alluvionnaire, dans une courbe de la rivière du coin ? (dak huut peut être ???
C'est très habité ce coin ?

#110020 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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D'après Sok Touch, et d'autres qui sont natifs de ces lieux, oui c'est très habité côté VN, bcp moins ou voir vraiment désert côté khmer.

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#110021 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Seun nmott a écrit

D'après Sok Touch, et d'autres qui sont natifs de ces lieux, oui c'est très habité côté VN, bcp moins ou voir vraiment désert côté khmer.


Merci Sn-n

Sur le doc/étude de Koma V, qui date de mars 1976 ,

il est écrit ceci à la page 8

[ The third problem area is situated northeast of Loc Ninh between the Dak Jerman and the
Dak Huyt, a heavily forested and uninhabited region (Map 2).
The SGI 1:100,000 sheet bears a line from the source of the Dak Jerman running northeastward to the Dak Huyt, which then becomes the boundary.
On the Cambodian annotated version, the boundary crosses to the east of the Dak Huyt and then extends for about 2.5 miles northward before joining the river.
In addition, the drainage pattern on the DMATC 1:50,000 series differs from that shown on the SGI 1:100,000 sheets.
The July 31, 1944, decree delimits the boundary in this sector as "following its [Dak Jerman] course to its source, to the confluence of Dar-Kle and of the Dar-Hoyt [Dak Huyt]; it follows the latter to its source."
Unfortunately the Dar-Kle has not been identified on any maps, and it is impossible to
state, with authority, what is the precise alignment east of the source of the Dak Jerman.
Since a crossing of the Dak Huyt is not described, however, the Cambodian annotated version did not appear to be justified. This sector between the rivers, nevertheless, had
had to be considered indefinite or in dispute.

The fourth dispute involves the largest amount of territory, the only one containing established villages (Map 1).
The 1914 decree, as cited above, provides for the boundary to follow the Dak Huyt "to its source."
Approximately 10 miles from "its source," the Dak Huyt is formed by two tributaries: the Dak Huyt to the south and the Dak Dang to the north.
All printed maps of the pre-1954 period show the latter, the Dak Dang, as the boundary.
On the Cambodia annotated maps furnished to the United States Embassy, however, the printed boundary on this stream has been scratched out and a manuscript line added along the Dak Huyt.
The decree appears to substantiate the annotated version, but all printed maps sources refute it.
The territory must be considered in dispute.....]


Edité le 19/08/2015 @ 20:59 par robin des bois
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Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Seun nmott a écrit


dak dam/dak huut, que j'ai trouvé sur le net
Gnq4jDc.jpg


Cette carte est issue du site de Jim Henthorn (http://911gfx.nexus.net/vietnam.html), qui a scanné les cartes d’état major fournies aux troupes US par 'the defense mapping agency Topographic center', celle ci datant de novembre 1973 précisément (comme indiqué" sur le scan); la carte globale est ici :http://911gfx.nexus.net/mapnd4816.html et la partie incriminée ici: http://911gfx.nexus.net/vietnam/maps/nd48-16/nd48_16g.html

Le fait que la partie de la frontière donnée sur la 'map 1' du n°155 de l'IBS soit marquée 'boundary indefinite' est en parfaite corrélation avec la position donnée par l'IBS et la différence entre les cartes SGI et fournies par le SRN en 1964.

Je soulignerais enfin que les cartes du site de Jim Henthorn (US) couplées a l'ISB permettent de reconstruire les fameuses cartes transmises par le SNR aux états unis en 1964.

Pour ceux que cela intéresse, une copie du telex de la transmission des cartes aux USA avec les frontières revendiquées par le SRN est donnée dans un des documents de la requête "en interprétation de l'arrêt du 15 juin 1962 en l'affaire du Temple de Préah Vihéar" (http://www.icj-cij.org/docket/index.php?p1=3&p2=3&k=46&case=151&code=ct2&p3=90), dans l'onglet 'fond' et 'Annexes à la "réponse" du Cambodge - volume II' du 8 mars 2012 (annexe n°9 : ref pol32-2 Camb, embtel 870; Deptel 614 - non accessible en ligne sur les archives déclassifiées US)
#110023 View koma_v's ProfileView All Posts by koma_vU2U Member
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Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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robin des bois a écrit

Seun nmott a écrit

D'après Sok Touch, et d'autres qui sont natifs de ces lieux, oui c'est très habité côté VN, bcp moins ou voir vraiment désert côté khmer.


Merci Sn-n

Sur le doc/étude de Koma V, qui date de mars 1976 ,

il est écrit ceci [b]à la page 8
.]
[/i]


:reflechi2: :reflechi2:
#110024 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Récemment, j'ai répondu à une série de question. On nous montre des images et des mots ( tangible, intangible...). On doit associé des mots aux images. J'ai eu 0% bon.

Un e-mail; j'ai dit tangible ( faux ), un numéro de téléphone; j'ai dit tangible ( faux ). Un brevet, j'ai dit intengible ( faux ), une carte du Cambodge; j'ai dit tantible ( faux ), la constitution du Cambodge; j'ai dit tangible ( faux )

Y a rien au Srok que l'on ne peut pas violer.




Edité le 21/08/2015 @ 07:22 par BAC
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Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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Les psysants khmrrs pres de la frontiere sont des minables menteurs. Ils ne mentent pas bien....

Ce n:est pas vrai que les yircknamiens ont pris vos terres. Arrête z de pleurer. Les cartes sont bonnes. Pour une fois les ppc sont crédibles. ONU ussi.


Pour la première je crois aux bandits.



Edité le 22/08/2015 @ 18:14 par BAC
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Re : Re : Frontière khmer-Yirckname Reply With Quote
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BAC a écrit

Les psysants khmrrs pres de la frontiere sont des minables menteurs. Ils ne mentent pas bien....

Ce n:est pas vrai que les yircknamiens ont pris vos terres. Arrête z de pleurer. Les cartes sont bonnes. Pour une fois les ppc sont crédibles. ONU ussi.


Pour la première je crois [size=2]aux bandits.




Monsieur BAC

Arrêtez SVP de "déblatérer" et d'utiliser des mots désagréables et xénophobes sur le fonds, car vous l'êtes .

Si on refait l' Histoire, les gens malveillants nous disent qu'autrefois les peuples d'ASEAN vivaient dans la paix, la sérénité et dans l'amour du "proche Voisin" : grand bien leur fassent.
Tout se serait gâté avec l'arrivée de ces maudits Occidentaux et des Barangs, qui ont introduit leurs notions de "propriétés et de frontières", de " documents cadastraux et de "Borders MAPS" à l'appui...


SVP , tout comme les KR ,prenons donc modèle sur ce Monde des "Ethnies montagnardes" d'autrefois, par ailleurs avant-gardistes des Hippies de Woodstock et des Ecolos/Verts de 2015.
Abolissons les frontières et les Cartes...

sans oublier de libérer notre Sénateur Khmer HONG Sok Hour, héritier direct sans le savoir de ces "Ethnies écolos et avant-gardistes" du XXIeme siècle


ps : votre jeune sauteur à la perche canadien fait plus que vous pour le bon renom de votre pays le Canada !!!




Edité le 25/08/2015 @ 21:08 par robin des bois
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Haut de page 25/08/2015 @ 21:11 Bas de page
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Oui, mais il a humilié l'auvergnat. :clindoeil:

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Les vrais restent au sol.
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