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Auteur Comment se procurer cette thèse ?   ( Réponses 24 | Lectures 3093 )
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Bonjour,

Je souhaiterais me procurer la thèse de M. SIM Thai Peng

SIM THAI PENG, 1965, « L’évolution démographique du Cambodge depuis l’origine

Merci d'avance pour votre aide

Aekreach

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#108979 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
Haut de page 10/02/2015 @ 14:00 Bas de page
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Comme le nom me disait quelque chose !!!!!, je me suis appliqué ....

et tu n'as pas rêvé ..

CF ce lien sur la thèse suivante publiée en 1980:

Université Lumière Lyon 2
UER de Sciences Économiques et de Gestion

Économie, ideologie et pouvoir, la société cambodgienne (1863-1886)

Par Maurice COMTE

http://theses.univ-lyon2.fr/documents/lyon2/1980/comte_m#p=0&a=top

(désolé faire copier/ coller complet si nécessaire)

au chapitre "Bibliographie", au rang n°199 apparait cette référence :

SIM THAI PENG, 1965, « L’évolution démographique du Cambodge depuis l’origine


Si donc ce Maurice COMTE est toujours en vie ....il pourra peut-être t'aider


ps par réédition

SIM THai Peng est cité en "Première partie/ Chapitre 2/ § 12" : un essai de bilan démographique

[ Sim Thai Peng (1965) a bien montré que les estimations « administratives », fondées sur les registres de l’impôt, étaient au mieux arbitraires et bien souvent absurdes. Le recensement de la population de 1962, pourtant réalisé dans d’assez bonnes conditions, a dû être « rectifié », tant il présentait d’erreurs flagrantes, notamment dans la distribution par âges (Migozzi, 1973).]




Edité le 10/02/2015 @ 15:17 par robin des bois
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Haut de page 10/02/2015 @ 21:00 Bas de page
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67 ans, il est peut-être à la retraite et n'enseigne plus à Lyon. Peut-être le contacter via son éditeur :
http://www.puf.com/Auteur:Maurice_Comte

Edité le 10/02/2015 @ 21:02 par f6exb

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#108983 View f6exb's ProfileView All Posts by f6exbU2U Member
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Re : Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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f6exb a écrit

67 ans, il est peut-être à la retraite et n'enseigne plus à Lyon. Peut-être le contacter via son éditeur :
http://www.puf.com/Auteur:Maurice_Comte



tout à fait ...
et l ya une autre piste autour de cet autre monsieur dont le nom figure dans l'extrait cité

primo :

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/befeo_0336-1519_1975_num_62_1_3874

Jacques Migozzi............ YLxTde1.jpg
Cambodge,
faits et problèmes de population



secundo Il y a plusieurs MIGOZZI dans l'enseignement , y compris un MIGOZZI Jacques à Limoges .. Est-ce lui ? (je ne crois pas (livre paru en 73 )..; mais sans doute quelqu'un de sa famille ou son fils ???

#108984 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Haut de page 10/02/2015 @ 21:28 Bas de page
Re : Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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f6exb a écrit

67 ans, il est peut-être à la retraite et n'enseigne plus à Lyon. Peut-être le contacter via son éditeur :
http://www.puf.com/Auteur:Maurice_Comte


67 ans est l'âge de Maurice Comte. SIM Thai Peng est encore beaucoup plus âgé. Il me semble qu'il a occupé des responsabilités ministérielles juste avant la République Khmère.

Sa villa était situé dans le quartier du Vat Langka à Phnom Penh.

C'est son travail qui m'intéresse.

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#108986 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
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Re : Re : Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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Aekreach a écrit

67 ans est l'âge de Maurice Comte. SIM Thai Peng est encore beaucoup plus âgé. Il me semble qu'il a occupé des responsabilités ministérielles juste avant la République Khmère.

Sa villa était situé dans le quartier du Vat Langka à Phnom Penh.

C'est son travail qui m'intéresse.


COMTE et MIGOZZI ont certainement eu ce document n°199 de SIM THAI PENG entre leurs mains

...et ils savent donc où il est conservé
#108987 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Vous avez raison Robin

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#108988 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
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Vous avez raison Robin


Bonjour Aektreach

je pense aussi à la procédure suivante : une autre piste serait d'entrer sur le réseau Intranet de l'université de Lyon 2 (celle qui tient les archives de 1965):

- encore faut-il connaitre la procédure, qui doit comprendre la "création d'un compte Intranet (avec mot de passe" et abonnement )

- il semble que les chercheurs et étudiants ont ainsi accès à un tas de docs qui ne sont pas accessibles directement en ligne


*** SVP voir ce lien en PDF
C:\Users\JR\AppData\Local\Microsoft\Windows\Temporary Internet Files\Content.IE5\O63SQR0H\A5_archive.pdf
(faire copier/coller si nécessaire SVP°

Qu’est-ce qu’une archive ouverte?
Il s’agit d’une base où sont déposées des données issues de la Recherche et de l’Enseignement
Supérieur (pré-publications et publications en particulier), accessibles librement sur Internet.
La collection Lyon 2
La collection Lyon 2 de HAL-SHS réunit les publications des chercheurs et enseignants-chercheurs
de l’ensemble des unités de recherche dont l’Université Lumière Lyon 2 est établissement
support ou partenaire.

Consulter la collection Lyon 2
http://hal.archives-ouvertes.fr/UNIV-LYON2/fr/

S’inscrire et déposer
http://halshs.archives-ouvertes.fr

Se former
ISH: christine.berthaud@ish-lyon.cnrs.fr
MOM: benedicte.kuntziger@mom.fr
SCD: camille.espiau@univ-lyon2.fr

ou intranet > documentation > formation
à la demande

Pour toute question
hal-univ-lyon2.fr@ccsd.cnrs.fr


A plus



Edité le 11/02/2015 @ 06:43 par robin des bois
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à un endroit de mes recherches il est dit ceci

[recherche fiches

Thèses Lyon 2
Les thèses soutenues à l'Université Lyon 2 sont déposées sous forme électronique depuis 2000.
Les thèses antérieures sont consultables sous forme papier, à Bron ou à Chevreul selon la discipline.

Elles sont faciles à trouver en interrogeant le catalogue
(recherche avancée : limiter à thèse imprimée/électronique).
]

Edité le 11/02/2015 @ 07:00 par robin des bois

Les utilisateurs s'engagent à ne pas poster:
- des messages injurieux, diffamatoires et menaçants envers quiconque
- des messages obscènes et vulgaires

#108990 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Comment sait-on si Sim Thai Peng a passé sa thèse en France, et de plus à Lyon 2 ?
Maurice Comte l'a peut-être consultée ailleurs ?
Il faudrait lui poser la question avant de s'aventurer dans une inscription à Lyon.

Edité le 11/02/2015 @ 10:30 par f6exb

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Les vrais restent au sol.
#108992 View f6exb's ProfileView All Posts by f6exbU2U Member
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Re : Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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f6exb a écrit

Comment sait-on si Sim Thai Peng a passé sa thèse en France, et de plus à Lyon 2 ?
Maurice Comte l'a peut-être consultée ailleurs ?
Il faudrait lui poser la question avant de s'aventurer dans une inscription à Lyon.


Perso , je n'ai strictement rien trouvé jusqu'ici ...


Ce qui est sûr au 11/02/2015

- ce document existe bien (sous quelle forme ?)
- les "données" apportées par Aekreach, a savoir

* le nom de l'auteur : SIM Thai Peng
* la date de parution : 1965
* le nom de l'étude : "L’évolution démographique du Cambodge depuis l’origine"

sont précises et recoupées exactement par 2 autres universitaires : Maurice COMTE et Jacques MIGGOZI ( peut-être d'autres ... mais n'ai point trouvé )

CQFD :
- ou Aekreach a trouvé ces infos un peu comme moi via Google et internet
- ou, comme je le pense, il avait '"d'autres sources d'info plus personnelles" ?

Au vu de ce que j'ai pu lire, ce document de 1965 ne doit pas être numérisé, ni accessible directement via Internet ; il faut aller le consulter sur papier (mais où ?)

Par contre, "un catalogue numérique de tous ces doc universitaires sur support papier"doit exister et être accessible via Internet ...
OUI mais où et comment ? That is the question




Edité le 11/02/2015 @ 10:52 par robin des bois
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Aekreach a écrit

Elle est répertoriée à l'université Lumière Lyon 2

Où as-tu eu ce renseignement ?


Il y a ce guide pour consulter des anciennes thèses, mais je ne l'ai que survolé, ne sachant pas où elle a été soutenue :
http://grebib.bnf.fr/pdf/guide_theses.pdf

Aucune trace sur http://www.theses.fr/

Edité le 11/02/2015 @ 15:22 par f6exb

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f6exb a écrit

Aekreach a écrit

Elle est répertoriée à l'université Lumière Lyon 2

Où as-tu eu ce renseignement ?


Il y a ce guide pour consulter des anciennes thèses, mais je ne l'ai que survolé, ne sachant pas où elle a été soutenue :
http://grebib.bnf.fr/pdf/guide_theses.pdf

Aucune trace sur http://www.theses.fr/




Bonjour : quelques précisons importantes toutes fraîches :

* préambule : le contenu de ce post ci-dessous n'est pas le résultat de mes recherches
Il est directement inspiré des observations d'une "âme errante de K-N", bienveillante et très attentionnée

* primo : Papy s'est gouré en copiant les références de la Bibliographie de la thèse de Maurice COMTE :

il faut lire non pas seulement la ligne 199 mais les lignes 199 et 200, ce qui donne çà exactement :

199- SIM THAI PENG, 1965, « L’évolution démographique du Cambodge depuis l’origine
200- au recensement de 1962 », Phnom Penh, Mémoire Droit, ronéo., 104 p.



et çà change tout, car il ne s'agit pas d'une thèse de Lyon 2, mais d'un mémoire dont l'original était déposé à l'Université de Phonm Penh

* cette "âme errante de K-N", charitable et éclairée, ajoute les précisions suivantes :

- Le nom de SIM THAI PENG est cité dans cet article du Phnom Penh Post de mars 1998, dont vous trouverez le texte en anglais sur ce lien :

http://www.phnompenhpost.com/national/numbers-trace-turbulent-history

- on trouve la référence exacte du titre du document de SIM THAI PENG, dans les annexes de ce document figurant sur ce lien en pdf

http://perso.univ-lyon2.fr/~comtem/76cambodge/these.pdf

Et il s'agit toujours de Maurice COMTE

CQFD de rdb (et de notre "âme errante de K-N", par défaut):
si le document de SIM THAI PENG est cité dans la base de l'université de LYON 2, c'est sans doute uniquement en tant que document de travail ayant servi à Maurice COMTE pour écrire sa propre thèse ..

Ce qui laisse entendre que ce Monsieur COMTE a bien eu accès à ce document quelque part,
et qu'il doit savoir où il y a au moins un exemplaire disponible ( pas forcément l'original de Phnom Penh, parce que depuis 1965 ....)

... à suivre donc "et grand merci à notre bienfaiteur"


Edité le 12/02/2015 @ 09:04 par robin des bois
#108995 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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SIM THAI PENG, 1965, « L’évolution démographique du Cambodge depuis l’origine

Je m'étonnais de l'absence du guillemet fermant, donc voila l'explication.

PS : en 1984, avec une petite variation dans le titre et dans le nom de l'auteur, un popov a également utilisé ce mémoire :
http://www.dissercat.com/content/vliyanie-gosuda...a-etnicheskie-protsessy-v-kampuchii-1953-1983-gg

réf biblio 337

Edité le 12/02/2015 @ 12:54 par f6exb

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#108996 View f6exb's ProfileView All Posts by f6exbU2U Member
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Sur les conseils de notre âme errante et charitable de KN :lol j'ai envoyé un mail au Centre des Archives Nationales de Phnom Penh. Sans connaître qqn sur place, je n'y crois pas trop.

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Bonjour Robin,

J'ai suivi vos conseils et j'ai écrit aux Archives Nationales du Cambodge.
J'ai été agréablement surpris par la rapidité de leur réponse.
D'après eux, le mémoire de SIM Thai Peng existe dans leurs archives.
Ils peuvent me le photocopier et la page coûte 200 riels et le doc fait 107 pages.
Par contre, il faut venir le chercher sur place...


Dear Mr. X

Thanks you for your interesting in online researching service. We found your book in our Archives, and the exactly amount of book is 107 pages. If you agree we will copy this book for you, and the price is 200R per page. We will wait your reply as soon as possible. Please inform any information about the person who coming to take the book from our Archives.

Sincerely!

S.




Edité le 13/02/2015 @ 17:49 par Aekreach

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Aekreach a écrit

Bonjour Robin,

J'ai suivi vos conseils et j'ai écrit aux Archives Nationales du Cambodge.
J'ai été agréablement surpris par la rapidité de leur réponse.
D'après eux, le mémoire de SIM Thai Peng existe dans leurs archives.
Ils peuvent me le photocopier et la page coûte 200 riels et le doc fait 107 pages.
Par contre, il faut venir le chercher sur place...



Dear Mr. X

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We found your book in our Archives, and the exactly amount of book is 107 pages.
If you agree we will copy this book for you, and the price is 200R per page.
We will wait your reply as soon as possible.
Please inform any information about the person who coming to take the book from our Archives.

Sincerely!

S.



- Eh ben " quelle histoire" et quelle accélération dans le sprint final

- passons "a la Caisse SVP": 107 pages x 200 riels = 21 400 riels
* en dollars : 21400 /4055,21 =5,27 dollars
* en euros.. : 21400/ 4633,99 =4,61 euros

bon ben qu'est- ce que tu décides ?...
parce qu'après, il faut trouver une solution, quitte à faire du STOP !


Edité le 13/02/2015 @ 17:50 par Aekreach
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Je viens de leur répondre. Le plus simple pour moi c'est de le recevoir en version numérique. Sinon notre âme errante va me trouver une solution via son réseau de connaissance sue place.

Edité le 13/02/2015 @ 17:43 par Aekreach

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Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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En tout cas, comme notre âme errante me l'avait affirmé, beaucoup d'archives sont restées à l'abandon mais pas détruites systématiquement par les khmers rouges. Personnellement, je pensais le contraire. En tout cas, je suis agréablement surpris.

Edité le 13/02/2015 @ 17:43 par Aekreach

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Re : Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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Aekreach a écrit

Je viens de leur répondre. Le plus simple pour moi c'est de le recevoir en version numérique.
Sinon Virgule va me trouver une solution via son réseau de connaissance sue place.


Mais es- tu sûr que ce document a été "scanné et numérisé" ?
C'est très possible ;
- mais je pense que les Archives te l'auraient signalé d'une part
- et que d'autre part, dans ce cas il figurerait sur le catalogue des documents numérisés et accessibles en ligne ..

Selon moi, les photocopies sont liées aux documents sur "support papier"

( mais je n'ai pas la science infuse heureusement.
CQFD en question subsidiaire : les ANC offriraient-elles un service de "scannage de documents papiers" et à quel prix ?
)

Edité le 13/02/2015 @ 14:21 par robin des bois
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Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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Je ne suis sûr de rien. Mais photocopier ou scanner ça prend le même temps

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Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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Pour info ce document en PDF

http://www.enssib.fr/bibliotheque-numerique/docu...dge-de-la-bibliotheque-nationale-du-cambodge.pdf


qui me fait penser d'un seul coup au projet VALEASE ;
j'ai déjà lu quelque chose sur ce dossier important


(si je trouve je rajouterai en réédition sur ce même post)


http://livres-cambodge.com/

* un prestataire de services

http://www.khmerdev.com/fr/accueil/17-testimonials/clients/141-valease.html

Edité le 13/02/2015 @ 14:46 par robin des bois
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Re : Re : Comment se procurer cette thèse ? Reply With Quote
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Dans mes recherches, j'ai aussi trouvé un extrait de périodique où M. SIM THAY PHENG. L'orthographe du nom est légèrement différente. Mais l'erreur de retranscription des noms propres du khmer au français est très courant.
On constate que ce monsieur a exercé des responsabilités au Ministère du Plan. Cela coïncide avec mes sources personnelles.
image.jpg image.jpg 835.71Ko
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