Not logged in [Login - Register]
21:32 - 7 January 2009
Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Histoire - Arts » histoire d'une statuette ;guerrier khmer Go bottom
Printable Version | Send to Friend | Subscribe | Add to Favorites New TopicNew PollPost Reply
« 1  2 »   « Prev. thread | Next thread »  
Author histoire d'une statuette ;guerrier khmer   ( Replies 35 | Views 1467 )
Go top 07/02/2008 @ 00:29 Go bottom
histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche
BONSOIR,je voudrais vous presentez,une statuette,magnifiquement belle et attirante,et j'aimerais savoir si quelq'un,connait son histoire,je sais que c'est un guerrier khmer,il devait prte sur son epaule,droite une epee ou sabre,il est du 12eme siecle,peut etre plus ancien,personnellementje l"ais depuis plus de trente ans,il m'a ete offert par un ami,mais je sais qu'il y n a un autre identique ,son jumeau,un grand collectionneur le possederai,voila ,pour l'instant je n'en sait pas plus merci de me repondre.

attachbisiu8.jpg

PS: c'est juste pour réduire votre photo qui était trop grande. Le forum accepte mieux au tour de 200ko.

Edité le 13/02/2008 @ 07:41 par Vicheya
#53533 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 07/02/2008 @ 21:12 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline robin des bois
Membre Honorable
MemberMemberMemberMemberMember


 
Posts 2142
Registered 23/03/2004
Location Nantes
D'abord votre photo est bien trop grande et difficile à examiner de près..


Avec le peu de connaissances dont je dispose .. et l'aide de bouquins dont le catalogue d'exposition:
"Angkor et dix siècles d'art khmer"

je retrouve une certaine ressemblance avec une statue appartenant à un groupe de statues ..

- Primo: visiblement il s'agit d'une statuette en bronze doré.
- La mise sur socle m'interpelle: est-elle d'origine ou plutôt assez récente ?
- Deux élements significatifs : la coiffure et les gestes des 2 mains..

A partir de ces deux seuls élements, je retrouve une similitude avec "une Triade Brahmanique", donnée comme étant de l'époque angkorienne, style du Bayon (fin XII-début XIIIe ) en bronze doré... et décrite comme suit dans le catalogue:

[ Ce groupe - vu de face - comprend 3 statues posées chacune sur un socle séparé, mais réunies ensuite sur une stèle commune:
* au centre figure Visnu (facilement identifiable avec ses 4 bras)
* à sa droite (donc à gauche sur la photo)se tient SIVA avec, dans sa main droite un rosaire (et un objet non identifié: peut-être un bouton de fleur) et dans sa main gauche le trident si caractéristique de sa représentation.
* à sa gauche se tient Dvi, tenant dans chaque main un bouton de lotus


Ce n'est qu'une piste de réflexion et de recherche.. ..

Les triades étaient souvent offertes à des temples en signe de reconnaissance par des familles (kif kif les ex-votos de certains lieux de pélerinage)

Edité le 08/02/2008 @ 06:09 par robin des bois
#53562 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Go top 07/02/2008 @ 21:19 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
Super Moderator
StaffStaffStaffStaffStaffStaffStaff

gocbyinterwizard20017ki.gif
 
Posts 3503
Registered 27/12/2005
C'est y est Robin j'ai réduit la taille de sa photo.
Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#53563 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Go top 07/02/2008 @ 22:47 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche
bonsoir,tout d'abord,je tiens a vous remerciez,pour vos reponses,et ou pourrais je,voir la photo de ses trois divinites,si c'est possible bien sure.pour ce qui est de reduire la photo,j'aimerais bien,sauf que je ne sais pas comment faire je suis plutot novice en informatique,disons que je suis debutante.pour en revenir a cunebeaute,c'est le nom que j'ai donner a la statuette,elle est bien en bronze dore et il y avait apparament sur son epaule soit un sabreune epee ou un baton,qu il tenait dans sa main droite et repsant sur l'epaule droite.pour ce qui est du socle;en fait il y en a deux celui qui a ete fondu avec la statuette d'origine,sur ces cotes ils sont irregulier,c'est comme si cela avait ete fait expres car ça devait tres certainement reposer,ou plutot s'encastrer sur quelque chose,peut etre bien une stele pourquoi pas ,le deuzieme socle es un vulgaire plastique qui a ete moule,pour pouvoir,mettre la statuette debout.voila,je pense vous avoir tout dit et espere vous avoir de nouveau en contact.MERCI
#53566 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 08/02/2008 @ 05:47 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline robin des bois
Membre Honorable
MemberMemberMemberMemberMember


 
Posts 2142
Registered 23/03/2004
Location Nantes

Je n'ai que ce lien à vous offrir pour l'instant:

http://gilkergu.club.fr/Asie/Cambodge/Musee_Guimet/Animation/choix.htm


- Vous n'y rouverez pas votre statue .. ni d'ailleurs mes "triades brahmaniques"!! Mais c'est tout ce que j'ai, via Internet: désolé

- Si vous avez le bonheur d'être Parisienne (!!!!), SVP pourquoi ne pas vous adresser au Musée Guimet ?


* ps:
pour vous aider éventuellement dans vos recherches ces deux autres liens Internet

http://www.culture.gouv.fr/culture/angkor/artkhmer.htm

http://vivrekhmer.free.fr/fr/mediatheque.html


etc ... etc ... etc...

Edité le 08/02/2008 @ 06:05 par robin des bois
#53574 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Go top 08/02/2008 @ 21:32 Go bottom
SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche
bonsoir a tous et merci pour les liens. en fait j'etais deja aller sur celui du musee de GUIMET,en attendant je vous envois la photo de cunebeaute vue de dos,j'ai essayer de la reduire ,je ne sais pas si ça va marcher,.

Edité le 10/02/2008 @ 08:06 par Vicheya
truc_041.JPG truc_041.JPG 545.91Ko
This file has been downloaded 307 times
truc_041.JPG
#53589 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 09/02/2008 @ 07:09 Go bottom
Re : SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline robin des bois
Membre Honorable
MemberMemberMemberMemberMember


 
Posts 2142
Registered 23/03/2004
Location Nantes
désolé .. chez moi çà ne marche pas
#53604 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Go top 09/02/2008 @ 11:58 Go bottom
Re : SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline robin des bois
Membre Honorable
MemberMemberMemberMemberMember


 
Posts 2142
Registered 23/03/2004
Location Nantes


Si vous voulez faire du "shopping de luxe".. ou avoir une petite idée sur votre statuette (son origine, son estimation...) etc etc

allez donc voir cette galerie (et ce site internet)qui de plus est très très beau:

http://www.galeriehioco.com/f/galerie/

sans compter ce magnifique catalogue d'exposition (en pdf) sur

*Visages du Champa
*les bronzes du Vietnam

http://www.galeriehioco.com/doc/catal_hioco_web.pdf



Edité le 09/02/2008 @ 12:06 par robin des bois
#53619 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Go top 09/02/2008 @ 13:29 Go bottom
Re : SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche
bonjour,ROBIN DES BOIS?JE VOUS REMERCIE POUR TOUTE CES INFORMATION MAIS JE NE VEUX PAS SAVOIR SON ESTIMATION CE QUI M4INTERRESSE C4EST SEULEMENT SON HISTOIRE ET QUI C4EST JE POURRAIS ECRIRE UNE HISTOIRE LEGENDAIRE SUR LUI ET AUSSI FRANCHEMENT JE N AIS PAS BEAUCOUP DE MOYENS MAIS RIEN QUE DE LA REGARDEE ME REMPLIS LE COEUR POUR OI CE N4EST PAS LA RICHESSE D ARGENT QUI M IMPORTES MAIS CELLE DE L ESPRIT DE SAVOIR QU IL YA PLUSIEURS SIECLES QUELQU UN LA FACONNEE ELLE N EST PAS PARFAITE C EST CE QUI LUI DONNE SA DIFFERENCE A L EPOQUE ON NE CHERCHAIS PAS A FAIRE UN STATUETTE EXEMPTE DE TOUT DEFAUT ;DANS CETTE STATUETTE C EST TOUTE LA PERSONNE QUI LA CREER QU ON RETROUVE SON AME SA FACON DONT IL LA PENSER BREF JE M ARRETES LA SINON JE POURRAIS ECRIRE JUSQU A LA TOMBEE DE LA NUIT, VOILA C EST L EFFET QU ELLE ME FAIT ,
#53629 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 09/02/2008 @ 13:58 Go bottom
Re : Re : SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline robin des bois
Membre Honorable
MemberMemberMemberMemberMember


 
Posts 2142
Registered 23/03/2004
Location Nantes
parallele a écrit
bonjour,ROBIN DES BOIS?JE VOUS REMERCIE POUR TOUTE CES INFORMATION

VOILA C EST L EFFET QU ELLE ME FAIT ,


Oui mais pour avoir gratuitement une bonne idée de son origine et de son histoire.. par des experts ou supposés tels.. rien ne vaut une petite " proposition éventuelle de vente." sans obligation .
#53631 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Go top 09/02/2008 @ 14:13 Go bottom
Re : SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche
je sais pas,beaucoup d'experts ne sont que des charognards avides d'argent,ils sont capable de te raconter n'importe quoi sur son histoire pour essayer de se faire un max de fric,je suis de nature tres MEFIANTE,
#53633 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 09/02/2008 @ 17:01 Go bottom
Re : Re : SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline robin des bois
Membre Honorable
MemberMemberMemberMemberMember


 
Posts 2142
Registered 23/03/2004
Location Nantes
parallele a écrit
je sais pas,beaucoup d'experts ne sont que des charognards avides d'argent,ils sont capable de te raconter n'importe quoi sur son histoire pour essayer de se faire un max de fric,je suis de nature tres MEFIANTE,


alors envoyez seulement une photo;
il me semble qu'il y a des liens pour envoi de e-mail...

J'aimerais bien connaitre la suite... de l'Histoire..
#53636 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Go top 10/02/2008 @ 08:07 Go bottom
Re : SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline Vicheya
Moderator
StaffStaffStaffStaffStaffStaff

pict1671redimensionnoh7.jpg
 
Posts 5373
Registered 04/01/2006
Pour la faire expertiser, il faut l'amener au Musée Guimet. Il pourront l'estimer et faire des recherches dessus.
Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
:baby: __ :nepal: __ :cigognebebe: _____________ :japonais: __ :sompeah: __ :japonais: ____________ :baby: __ :cambodge: __ :cigognebebe:
Association des Cambodgiens de Franche-Comté (Besançon)
http://associationcambodgiensfranche-comte.blogspot.com/


#53647 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
Go top 12/02/2008 @ 22:40 Go bottom
Re : SUITE DE L HISTOIRE D UNE STATUETTE GUERRIER KHMER Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche
j'ai quand meme suivis ,vos conseils,j'ai envoyer la photo de cunebeaute au lien que ROBIN DES BOIS,a laisser ,aucune reponse,un autre expert ma dis;GUERRIER KHMER 12 EME SIECLES,POUR UNE ESTMATION IL VEUT LA VOIR ,mais je ne veux pas la faire estimer,au niveau argent,je sais quelle est de valeur financiere,ce que je veux c'est son histoire,quand je dis que la PLUS part des experts sont des charognards,CE SONT DES CHROGNARDS.....
#53717 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 13/02/2008 @ 07:44 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline Vicheya
Moderator
StaffStaffStaffStaffStaffStaff

pict1671redimensionnoh7.jpg
 
Posts 5373
Registered 04/01/2006
Le musée Guimet pourra te donner des brides de son histoire et ce ne sont pas des charognards, eux. Tente aussi de contacter Claude Jacques, le spécialistes de l'art Khmer.

http://www.clio.fr/espace_culturel/claude_jacques.asp
Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
:baby: __ :nepal: __ :cigognebebe: _____________ :japonais: __ :sompeah: __ :japonais: ____________ :baby: __ :cambodge: __ :cigognebebe:
Association des Cambodgiens de Franche-Comté (Besançon)
http://associationcambodgiensfranche-comte.blogspot.com/


#53727 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
Go top 18/02/2008 @ 23:08 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche


bonsoir robin des bois,vicheya,seun nmott,enfin,tout le monde

je n'ais pas reussi a trouver un expert aupres du musee de guimet,mais je continue,

mes recherches,et j'ai du nouveau,d'apres un expert; tresor d'asie,il se pourrait que ce soit,une

represantation du dieu VISHNU,malgres qu'il lui manque ses attributs.d'apres la coiffure et le style du costume,il proviendrait du sud asiatique,nord de la thailande ou du cambodge,cet expert aimerait,


lui faire une epertise physique,j'attends l'avis de tout les experts que j'ai contacter
#53861 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 19/02/2008 @ 09:08 Go bottom
Re : Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline robin des bois
Membre Honorable
MemberMemberMemberMemberMember


 
Posts 2142
Registered 23/03/2004
Location Nantes
parallele a écrit


bonsoir robin des bois,vicheya,seun nmott,enfin,tout le monde
mes recherches,et j'ai du nouveau,d'apres un expert; tresor d'asie,il se pourrait que ce soit,une represantation du dieu VISHNU,malgres qu'il lui manque ses attributs.d'apres la coiffure et le style du costume,il proviendrait du sud asiatique,nord de la thailande ou du cambodge,cet expert aimeraitlui faire une epertise physique,j'attends l'avis de tout les experts que j'ai contacter


Bonjour Parallèle

Hé hé donc on en reviendrait à une statuette lée aux divinités brahmaniques!!

- Vishnu : possible .. mais Vishnu en pays Khmer a souvent 4 bras..
Je continue de penser (un peu au pif!!!)que d'après le socle (l'ancien bien sûr)et la taille, il 'sagirait plutôt d'une statuette faisant partie d'un groupe de triade... celle de Siva ou Civa: les mouvements des bras sont tout a fait compatibles avec le port d'un trident à la main gauche.. et le port de petis objets à la main droite (rosaire, fleur de lotus etc).

Par ailleurs le style un peu grossier est tout à fait celui dit du Bayon, période où les triades étaient en vogue

-Il faudrait bien regarder sur le front ou sur le devant de la coiffure pour voir s'il n'y a pas trace d'un 3eme oeil (sculpté ou simplement tracé).. symbole de Civa..


(ps: du coup , j'ai retrouvé un autre bouquin de madeliene GITEAU et danielle GUERET
"L'art khmer - reflet des civilisations d'Angkor"

avec tout un chapitre sur Le Bronze Khmer.. et ce passage :
"...Leur datation reste très complexe et oblige à une grande prudence dans les hypothèses proposées"

Il y a même des triades Khmères avec Bouddha au milieu, Lokcévara à sa droite (kif kif Vishnu , donc avec 4 bras) etc etc: un sacré mélange religieux..!!

Civà.. Vishnu .. ou quelqu'un d'autre ???
Pt'etre ben que oui , pt'être ben que non...le suspense devient insoutenable!!!
#53868 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Go top 19/02/2008 @ 12:59 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche

bonjour robin des bois

merci,pour moi aussi,le suspens est inssoutenable,et cela dure

depuis plus de trente ans,et ce grace a l'informatique,je vais

scruter la statuette a la loupe,je te tiens au courant,au fait,l'expert

monsieur SLITINE,ma repondu et m'envois vers un autre confrere,j'attends,

bonne journee,a bientot.ON APPROCHE PAS A PAS,MAIS SUREMENT.
#53885 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 19/02/2008 @ 22:52 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche
bonsoir robin des bois,et tout le monde


question,qui etait,VISHVAKARMAN??
#53902 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 20/02/2008 @ 07:51 Go bottom
Re : Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline Vicheya
Moderator
StaffStaffStaffStaffStaffStaff

pict1671redimensionnoh7.jpg
 
Posts 5373
Registered 04/01/2006
parallele a écrit
question,qui etait,VISHVAKARMAN??




:rire1: "l'artisan de tout" :rire1:
Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
:baby: __ :nepal: __ :cigognebebe: _____________ :japonais: __ :sompeah: __ :japonais: ____________ :baby: __ :cambodge: __ :cigognebebe:
Association des Cambodgiens de Franche-Comté (Besançon)
http://associationcambodgiensfranche-comte.blogspot.com/


#53904 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
Go top 20/02/2008 @ 08:27 Go bottom
Re : Re : Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline robin des bois
Membre Honorable
MemberMemberMemberMemberMember


 
Posts 2142
Registered 23/03/2004
Location Nantes
Vicheya a écrit
parallele a écrit
question,qui etait,VISHVAKARMAN??




:rire1: "l'artisan de tout" :rire1:


Oui ...ou l'équivalent du beau "plombier polonais", capable de répondre à toute demande.. Car lui avait beaucoup plus de 4 bras
#53910 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
Go top 20/02/2008 @ 08:53 Go bottom
Re : Re : Re : Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline Vicheya
Moderator
StaffStaffStaffStaffStaffStaff

pict1671redimensionnoh7.jpg
 
Posts 5373
Registered 04/01/2006
robin des bois a écrit
Vicheya a écrit
parallele a écrit
question,qui etait,VISHVAKARMAN??




:rire1: "l'artisan de tout" :rire1:


Oui ...ou l'équivalent du beau "plombier polonais", capable de répondre à toute demande.. Car lui avait beaucoup plus de 4 bras


:sygus:

Edité le 20/02/2008 @ 08:53 par Vicheya
#53916 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
Go top 20/02/2008 @ 10:07 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
Super Moderator
StaffStaffStaffStaffStaffStaffStaff

gocbyinterwizard20017ki.gif
 
Posts 3503
Registered 27/12/2005
VISHVAKARMAN??

VISHVAKAR= ingénieur(bali) :lol:

dans l'ancien khmer V=P , Pishnoka est celui qui bati l'AngKor..(légende)
Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#53920 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
Go top 20/02/2008 @ 13:08 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline parallele
Membre Junior
MemberMember


 
Posts 44
Registered 06/02/2008
Location ardeche

bonjour SEUN NMOTT,VICHEYA,ROBIN DES BOIS,

j'ai trouve,une photo de VISHVAKARMAN,qui ressemble etrangement a cunebeaute,a quelques details


pret,comment puis je ,la postee,sans ouvrir,un autre sujet,merci
#53938 View parallele's ProfileView All Posts by paralleleU2U Member
Go top 20/02/2008 @ 21:25 Go bottom
Re : histoire d'une statuette ;guerrier khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
Super Moderator
StaffStaffStaffStaffStaffStaffStaff

gocbyinterwizard20017ki.gif
 
Posts 3503
Registered 27/12/2005
une photo de VISHVAKARMAN... sur e-bye?

Pas besoin de créer un autre poste... y a qu'à ... :clindoeil:
Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#53958 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
« 1  2 »   « Prev. thread | Next thread »  
New TopicNew PollPost Reply
Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Histoire - Arts » histoire d'une statuette ;guerrier khmer Go top
[ MySQL : 5.0.45-log | PHP : 5.2.6 | Zend : 2.2.0 ]
[ 0.19660 seconds | 16 queries ]
Oxygen v1.1.3 © 2001-2004