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Author Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse   ( Replies 160 | Views 1871 )
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Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline yayawarman
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Les juges du tribunal des Khmers rouges au Cambodge ont entamé de nouvelles discussions pour sortir de l'impasse créée par la non-adoption du projet de règlement intérieur des Chambres, qui retarde le début des audiences, ont annoncé le 17 janvier des responsables judiciaires.
Six mois après leur installation, les juges cambodgiens et internationaux du tribunal ne sont toujours pas parvenus à s'entendre sur 113 règles censées fixer l'organisation des Chambres extraordinaires et les cadres de la procédure.
Lors de leur dernière réunion fin novembre, des divergences étaient apparues entre, d'un côté, les magistrats internationaux, de l'autre, les magistrats cambodgiens, sur la manière de marier des lois internationales avec le système judiciaire défaillant du Cambodge.

Les Cambodgiens avaient notamment exigé un droit de regard sur la participation au processus de tel ou tel avocat étranger et les blocages avaient alimenté des accusations d'ingérence politique.

Un comité de 9 membres a commencé le 16 janvier à se réunir pour examiner toutes les questions en suspens et une session plénière de tous les juges est prévue pour mars avec le "ferme" espoir d'une adoption du projet de règlement intérieur à ce moment-là, a déclaré Reach Sambath, porte-parole du tribunal.

AFP/VNA/CVN

Courrier du Vietnam du 18 janvier 2007

Edité le 11/02/2008 @ 07:33 par Vicheya

L'impossible nous ne l'atteignons pas, il nous sert de lanterne !
#32944 View yayawarman's ProfileView All Posts by yayawarmanU2U Member
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Offline Sreiry
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Bonjour,

Qui sont encore vivants? ils vont soulever 'lordre et le commandement, qu'ils ignorer les faits....regarder les procès des hauts dignitaires nazis....
Mais tt de même je pense que même si ce procès doit se tenir, il restera un aler goût de comédie...de faux.
Du moins l'avis de mes parents est: Tant de temps se sont écoulés on les juge maintenant, ils font presque pitié, vieux souriants (le papi gateau qu'on a ou qu'on a eu...), et qu'est ce que cette mascarade? Quelle paix ausune paix sociale c'est une cicatrice éternelle.

Ils seront condamnés certes à combien d'années de prison, 5à10 ans...ok, ils ont 60 ans voir plus ....

Ha quelle connerie ce régime!

Edité le 08/08/2007 @ 23:02 par Vicheya

la plénitude de la vie
#33033 View Sreiry's ProfileView All Posts by SreiryU2U Member
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline Sreiry
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Désolée je m'emporte, mais je viens de visionner une émission sur les diiférents procès des hauts dignitaires nazis et c'est scandaleux....

'ils nient réfutent ignorent....grrr ça m'exaspère.....

la plénitude de la vie
#33034 View Sreiry's ProfileView All Posts by SreiryU2U Member
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline NEO
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C’est long !
A quand le premier jugement ? ! Dans un siècle ?

Quoi qu’il en soit, l’histoire vaincra sur le mensonge.
Avec le temps, la vérité finit toujours par éclater au grand jour.
Si des coupables n’ont pas de courage d’assumer eux même leurs responsabilités, leurs descendants le feront.
#33475 View NEO's ProfileView All Posts by NEOU2U Member
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Avec le temps,....


Hèlas, le temps ne joue pas pour nous , les victimes.:larme:

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#33501 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Offline NEO
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On voie bien que nous les khmers ne sommes pas des gens violents.
On peut aussi dire que nous ne sommes pas des gens très courageux.

Si nous étions des Shits, les problèmes seront réglés depuis belle lurette.
#33515 View NEO's ProfileView All Posts by NEOU2U Member
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Re : Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline Creamy Sopheap
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NEO a écrit

C’est long !
A quand le premier jugement ? ! Dans un siècle ?
Si des coupables n’ont pas de courage d’assumer eux même leurs responsabilités, leurs descendants le feront.


Sur ça je ne suis pas trop d'accord, c'est vrai, ça traîne en longueur, et la plupart des coupables risquent de mourir tranquillement avant qu'ils soient jugés, mais de là à faire porter le poids de leurs fautes sur leurs descendants... Etre le fils d'un coupable, ne fait pas de toi un coupable, loin de là !

Par ailleurs NEO, on dit Chiites, et pas ce que tu as dit plus tôt, ça a vraiment pas le même sens ! :redface:

Qui peut faire de la voile sans vent
Qui peut ramer sans rame
Et qui peut quitter son ami
Sans verser une larme ?

Ne me parlez pas de politique !
#33518 View Creamy+Sopheap's ProfileView All Posts by Creamy+SopheapU2U Member
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline robin des bois
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Sur ce même thème , voici un extrait de la revue de presse bimestrielle de E.C.I

" Le 3 novembre est publié officiellement le projet de règlement intérieur des Chambres Extraordinaires au sein des Tribunaux Cambodgiens (ou CETC, nom officiel du tribunal devant juger les ex-Khmers rouges). Cent treize règles sont énoncées pour pallier le vide jurisque de la Loi cambodgienne et la mettre en relation avec les normes internationales et prevenir ainsi les vices de procédure. Ces règles définissent le sens des mots (différents en Anglais et en Français, définit le droit de la défense, la protection des victimes, etc..

" Cependant le 17 Novembre, KY Tech, nouvel élu au poste de président du Barreau cambodgien, déclare que ce règlement est en violation des lois cambodgiennes, et demande de contrôler plus strictement la défense des accusés.
Seul le Barreau cambodgien a le droit d'accréditer les avocats étrangers. Le chef de la défense doit être impérativement un avocat cambodgien.
Seul le barreau doit assurer la formation des avocats. Ceux qui suivront la formation prévue par l'association du barreau international, du 27 Novembre au 1er décembre, seront rayés du Barreau camabodgien.

"Ce tribunzal n'a pas de caractère international, il doit appliquer la Loi cambodgienne", déclare le bâtonnier."

... ".Le 1er décembre 2006, SOK An, ministre du Conseil des ministres, demande que soit renégocié l'accord de 2003, passé entre le Cambodge et l'ONU pour l'établissement du Tribunal. Selon le ministre, plusieurs décisions du CETC ont été prises unilatéralement... ..."


" D'ores et déjà, on croit savoir que le tribunal ne devrait pas mettre en cause le général KHU Khim, ancien Khmer rouge, proche de HUN Sen." ... ...etc .. etc
#33521 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline NEO
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Par ailleurs NEO, on dit Chiites, et pas ce que tu as dit plus tôt, ça a vraiment pas le même sens !



ha! ha! Je me suis bien embêté avec cette orthographe, j'avais écrit "Chites" mais la machine m'a proposé shites. Après tout cela se ressemble étrangement.

Sinon, je ne veux pas dire qu'il faut juger des descendants.
Je suis d'accord avec toi, ils ne sont pour rien.
Mais malgré moi, ils seront jugés par les gens de leur entourage.
En Asie, le crime d'une personne se paye souvent par toute la famille.
Ce n’est pas mon souhait mais, c’est un fait ;
#33526 View NEO's ProfileView All Posts by NEOU2U Member
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline robin des bois
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Dans Le Monde des 28-29 Janvier 2007, ce nouvel article en International:

"Cambodge: Le tribunal spécial chargé de juger les Khmers rouges rencontre des difficultés"

Bangkok.

" Le Tribunal spécial constitué avec l'aide des Nations Unies pour juger les crimes contre l'humanité commis au Cambodge sous le règne des Khmers rouges, entre avril 1975 et janvier 1979, est en danger.
Il a échoué, pour la deuxième fois d'affilée, à trouver des bases de procédure commune, a-t-il annoncé, vendredi 26 janvier, à Phnom Penh, à l'issue de deux semaines de séminaire à huis clos visant à conformer la lgislation cambodgienne à la justice internationale.

Le différend porte en partculier sur la présence d'avocats étrangers de la défense et sur la transparence de l'instruction. Le procureur de nationalité canadienne, Robert Petit, qui ne participait pas aux discussions, a jugé "normales" ces difficultés.

Mais diverses associations cambodgiennes et étrangères de la société civile ont exprimé leur "inquiétude" devant la lenteur des travaux, financés à hauteur de 56 millions de dollars pour trois ans par l'ONU, et des obstructions imputées au gouvernement du premier ministre, HUN Sen.

Un nouveau rendez-vous est prévu au mois de Mars.
(Corresp.)
#33651 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline Jean-Sien
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Ces points de procédures limitent précisément le contrôle de la justice cambodgienne, ce qui risque de la gêner pour couvrir efficacement quelques coupables. C'est normal qu'ils ne soient pas d'accord dessus. Le gouvernement (j'ai conscience d'interchanger les termes "justice" et "gouvernement") cambodgien est d'accord pour un procès visant à punir des boucs-émissaires, mais absolument pas à rendre justice aux victimes, pour la simple et bonne raison que les dirigeants actuels sont impliqués à des degrés plus ou moins importants dans les crimes commis.
Je suis content que l'on puisse en parler.
L'ONU fait vraiment l'ingénue face à ces problèmes...
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline BAC
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Kékékéké...ça aussi ça ressemble à une campagne de marketing pour trouver $$$$$$$$$$$$$...Oups!! Non, je veux dire campagne pour faire plus cash kékéké Pourquoi ça semble à campagne de marketing, parce qu'ils ont construit un beau palais.....et puis après, ils ont fait parler d'eux,...et puis après ils ont parlé de cash.....mais jamais de justice...kékéké Oui, nous avons un beau palais pour juger personnes puisqu'il sont déjà tous morts....kékékék oui très belle cour pour les faux criminels. kékéké
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline Vicheya
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http://www.france5.fr/madame-monsieur-bonsoir/ : une vidéo del'émission

Cambodge : histoire d’un génocide

Il aura fallu des mois, voire des années, pour que la communauté internationale s’émeuve du sort du Darfour.
En 1975, les Khmers rouges fermaient les frontières du Cambodge pour, à huis clos, commettre un génocide.
Comment cela s’est-il passé ?
Quelles ont été les réactions internationales ?
Comment, aujourd’hui, ce pays vit-il avec son histoire ?

Invité(s) : Rithy Panh et Denise Affonço"



"Nous avons vu Mme Affenço à la commémoration du CVKR - elle avait témoigné en 1979 ; elle est pour le procès ... même si, plus de 30 ans après, on ne peut pas espérer obtenir vraiment justice. Son témoignage ... les faits vécus par une "Française" ... est préfacé par David Chandler. Terrible, tout ce par quoi (elle aussi) a du passer !"

De la part de notre Sothy !!!

Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
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Offline narotche
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Beaucoup de personnes en place (au pouvoir) craignent encore que le procès n'échappe à leur contrôle .
De l'autre côté, les Khmers sont très susceptibles sur leur indépendance ( ce qui peut se concevoir) , alors les juges et avocats étrangers devraient mettre davantage de forme dans leur dialogue avec la partie cambodgienne .
Le blocage de ce procès reflète bien la fragilité du Cambodge : comment être juge et partie à la fois alors que beaucoup ne voient pas l'intérêt de ce procès .
Pourtant , ce procès doit avoir lieu , non pas pas pour stigmatiser tel ou tel responsable ( qui est ou sera probablement mort d'ici le début du procès) mais bel et bien pour s'interroger sur les ressorts de l'histoire et de la société khmère qui ont permis que ces horreurs aient pu se produire .
Faire amende honorable, rendre hommage aux victimes .
Le plus bel hommage serait que chaque Khmer se regarde en face, tire les leçons de ses erreurs collectives pour jeter le bases d'une nouvelle société khmère .
Paix et amour à tous mes compatriotes
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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
Offline sothy
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narotche a écrit


Beaucoup de personnes en place (au pouvoir) craignent encore que le procès n'échappe à leur contrôle .
De l'autre côté, les Khmers sont très susceptibles sur leur indépendance ( ce qui peut se concevoir) , alors les juges et avocats étrangers devraient mettre davantage de forme dans leur dialogue avec la partie cambodgienne .
Le blocage de ce procès reflète bien la fragilité du Cambodge : comment être juge et partie à la fois alors que beaucoup ne voient pas l'intérêt de ce procès .
Pourtant , ce procès doit avoir lieu , non pas pas pour stigmatiser tel ou tel responsable ( qui est ou sera probablement mort d'ici le début du procès) mais bel et bien pour s'interroger sur les ressorts de l'histoire et de la société khmère qui ont permis que ces horreurs aient pu se produire .
Faire amende honorable, rendre hommage aux victimes .

Le plus bel hommage serait que chaque Khmer se regarde en face, tire les leçons de ses erreurs collectives pour jeter le bases d'une nouvelle société khmère .

Paix et amour à tous mes compatriotes




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Offline Vicheya
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Cambodge : retard du processus judiciaire contre les Khmers rouges
LE MONDE | 05.04.07 | 13h29
BANGKOK CORRESPONDANT



Le tribunal mis en place à Phnom Penh pour passer en jugement les dirigeants encore en vie du régime des Khmers rouges, qui a présidé à la disparition violente ou par famine de plus d'un quart de la population du Cambodge entre 1975 et 1979, n'a jamais été aussi près de la catastrophe. Les treize juges internationaux qui doivent y siéger, au terme d'un accord entre l'ONU et Phnom Penh, ont déclaré, mardi 3 avril, qu'ils refusaient les conditions proposées par la justice cambodgienne pour la poursuite en bonne et due forme du processus.



La cause du litige paraît mince : le barreau cambodgien exige que les avocats étrangers qui seraient amenés à présenter la défense des accusés - lesquels n'ont pas encore été désignés - ou à parler pour les victimes versent une cotisation de 4 900 dollars pour y prendre la parole. Ce serait "un coût d'entrée prohibitif et non conforme aux pratiques admises au niveau international, disent les juges. De tels frais excluraient de nombreux avocats qui se sont portés volontaires pour représenter gratuitement les victimes car ils en seraient de leur poche de manière significative".

En conséquence de quoi, ils se sont refusés à tenir une assemblée plénière du tribunal, qui comprend trente juges au total, laquelle aurait permis de faire aller de l'avant un processus judiciaire déjà en retard de plusieurs mois. Renvoi fin avril, disent-ils.

Derrière l'argument juridique, se trouve une épreuve de force politique tournant autour du fait que le gouvernement de Hun Sen, le premier ministre, n'a accepté l'idée d'un procès à participation de l'ONU qu'à la condition qu'il se tienne selon des termes ne bousculant pas les équilibres internes. M. Hun Sen, qui a servi sous le régime des Khmers rouges en qualité subalterne, n'est pas directement menacé par le procès. Mais son administration est composée de nombreux cadres impliqués de près ou de loin dans les violences dont les chefs khmers rouges seraient passibles. M. Hun Sen peut en outre se prévaloir d'une récente victoire électorale à des élections communales pour démontrer sa légitimité.

Le chef khmer rouge Pol Pot est mort en 1998, et ses lieutenants encore en vie, dont l'ex-chef de l'Etat nominal Khieu Samphan, sont âgés et en fragile santé. Tout délai semble donc jouer en leur faveur. Or, reconnaît le procureur international Robert Petit, "rien ne serait pire qu'une absence de procès". Une affaire pour laquelle la communauté internationale a déjà mis 56 millions de dollars sur la table.


Francis Deron





Edité le 30/04/2008 @ 15:15 par Sundgauvien38 : Changement de la taille de l'article

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Re : Tribunal des Khmers rouges : discussions pour sortir de l'impasse Reply With Quote
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2 articles -dossier dans Cambodge Soir :

Etats-Unis / Cambodge :
“Ce serait une honte de suspendre [le procès]” pour une affaire de sous"
09-04-2007

http://www.cambodgesoir.info/content.php?itemid=21173&p=

Rithy Panh - Vann Nath : dialogue sur la réconciliation
06-04-2007


Le réalisateur Rithy Panh et le peintre Vann Nath, tous deux rescapés du régime des Khmers rouges, s'expriment sur leur vision du tribunal chargé de juger les anciens hauts dirigeants khmers rouges et sur les enjeux de ce processus judiciaire.

http://www.cambodgesoir.info/magazine_content.php?itemid=21169&p=

http://www.cambodgesoir.info/magazine_content.php?itemid=21169&p=


Rithy Panh - Vann Nath : dialogue sur la réconciliation
06-04-2007

Le réalisateur Rithy Panh et le peintre Vann Nath, tous deux rescapés du régime des Khmers rouges, s'expriment sur leur vision du tribunal chargé de juger les anciens hauts dirigeants khmers rouges et sur les enjeux de ce processus judiciaire.
Depuis le tournage du film Bophana une tragédie cambodgienne, Vann Nath, survivant du centre de détention S21 où il était entré le 7 janvier 1978, et Rithy Panh, le réalisateur qui lui donne la parole dans S21 la machine de mort khmère rouge, discutent régulièrement du tribunal pour les Khmers rouges et des enjeux de ce processus judiciaire. Cambodge Soir a souhaité les entendre sur le thème de la réconciliation en les laissant dialoguer librement.

Vann Nath : Depuis quelques temps, on organise des visites et des déjeuners où d’anciens Khmers rouges côtoient des victimes du régime. On parle de réconciliation. Cette réconciliation n’aboutit à rien. Comment se réconcilier en deux jours avec des gens qu’on connaît depuis trente ans pour avoir été des criminels? Je crois que c’est impossible. Se parler ne veut pas dire éprouver les mêmes sentiments qu’avant 1975. Par exemple, c’est un ami d’enfance qui m’a arrêté. Après 1979, quand je suis rentré à mon village natal, on m’a demandé pourquoi je ne lui rendais pas visite alors qu’il avait perdu une jambe dans la guerre. On me disait : “tu es plus riche, pourquoi tu ne lui donnes pas 5 dollars?” Si j’y vais, c’est mon corps qui y va mais mon cœur reste toujours fermé. Cette histoire n’est pas l’affaire d’une journée, elle dure depuis trente ans.

Rithy Panh : Dans un article de Cambodge Soir il était écrit que Sen et Saing [un prisonnier de Kraing Tachan et son ancien tortionnaire] qui ne se parlent pas depuis plus de quinze ans avaient dormi ensemble dans la même chambre [lors d’une campagne de sensibilisation organisée par le DC-Cam]. J’ai du mal à y croire tant j’ai gardé le souvenir de Sen terrifié par Saing, l’ex-tortionnaire, lors du tournage de S21 à Takéo...

VN
: Mettre Sen et Saing dans la même chambre c’est du théâtre, pour montrer aux gens qu’avec la réconciliation, le bourreau et la victime s’entendent. Les gens qui organisent ça et leurs invités sont des menteurs. Les spectateurs aussi. Je ne veux pas critiquer le travail des autres, mais je suis sûr et certain que cette réconciliation n’est pas sincère. Personnellement, je pense qu’elle devrait être initiée par la nation. C’est au gouvernement de créer son propre comité pour la réconciliation nationale et d’en décrire la formule.

RP : Pour qu’un projet pareil soit compréhensible par tous, il ne faut pas se contenter du côté “esthétique”, de l’apparence. C’est creux. J’ai l’impression qu’on a commencé par la fin. La réconciliation n’est possible que s’il y a reconnaissance du statut de victimes et poursuite des bourreaux par un acte judiciaire.

VN
: Je ne pense pas que la réconciliation actuelle porte ses fruits parce qu’elle n’est pas basée sur une réflexion profonde.

“D’un côté on fait dormir ensemble
la victime et le bourreau
et on dit qu’ils se réconcilient,
de l’autre, le deuxième responsable
du régime affirme
qu’il n’est au courant de rien?”

RP : On ne va pas déculpabiliser les anciens bourreaux maintenant sous prétexte qu’il faut se serrer la main et avancer! Bien sûr, tout le monde veut tourner la page, mais on ne peut pas se réconcilier sans comprendre, sans connaître l’histoire, sans définir l’acte criminel. Etait-ce un génocide, un crime contre l’humanité? On ne sait pas. Et aucune instance internationale ne s’est prononcée.

VN : Que peut-on faire tant qu’on n’a pas identifié les coupables? On ne sait pas qui est responsable de l’exécution de milliers de personnes. On n’a pas dit qui avait tort. Et ceux qui ont commis le crime ne le reconnaissent pas. Comment se réconcilier? Moi, je ne sais pas avec qui je dois me réconcilier.

RP : En 1998, c’était la réintégration nationale. Ceux qui abandonnaient les armes étaient pardonnés. Ce n’était pas la réconciliation.

VN : La réintégration de 1998 et la réconciliation sont à l’opposé l’une de l’autre. Avant c’était la guerre, la réintégration a servi à reconstruire le pays. Mais ni les hauts responsables ni les criminels de base n’ont été poursuivis.

RP : A cette époque, on a appelé les Khmers rouges à abandonner les armes. Le pardon était politique. Dans certaines circonstances, on est obligé de faire de la politique, pour mettre fin à la guerre. Aujourd’hui on passe à la deuxième étape : reconnaître les crimes commis. On veut que les morts reposent en paix et que les survivants trouvent la tranquillité. Or pendant que certains mangent ensemble comme si rien ne s’était passé, Nuon Chea dit que S21 n’existait pas, que les crânes sont des preuves fabriquées de toutes pièces. D’un côté on fait dormir ensemble la victime et le bourreau et on dit qu’ils se réconcilient, de l’autre, le deuxième responsable du régime affirme qu’il n’est au courant de rien. Il n’est pas fou, il a une bonne mémoire. Mais depuis vingt ans il dit la même chose. Dans ce cas il faut lui demander comment ces crânes ont été fabriqués et qui en a eu l’idée... Faire la réconciliation avant le jugement... Je ne comprends pas.

VN (rit, ironique) : S’ils n’admettent pas, comment on se réconcilie?

Rp : Il faut confronter Duch et Nuon Chea pour que les habitants comprennent ce qu’ont fait les Khmers rouges. Après, on pourra procéder à la réconciliation parce qu’on sait qui était à la tête de cette politique, qui donnait les ordres. Il faut diffuser ces informations, et que les jeunes soient éduqués sur cette histoire. La réconciliation doit servir à pacifier la société, à progresser à tous les niveaux : justice, travail de mémoire, pédagogie et éducation. Attention qu’il n’y ait pas de confusion : nous voulons la réconciliation. Une réconciliation dans le respect des morts aussi bien que des survivants.

VN : Une réconciliation conduite avec rigueur.

RP : La réconciliation nationale est une étape humaine, à laquelle nous aspirons. Cependant il faut respecter ceux qui n’en veulent pas. L’important c’est la reconnaissance des actes. Si on sait pourquoi on en est là, nous soutiendrons cette réconciliation. Il faut tourner la page mais pas sans rien écrire dessus. Ce sont les juges qui établiront ce qui s’est passé, qui avait pris l’initiative et qui était responsable.

“A quoi sert le tribunal si en amont
il y a déjà la réconciliation?
Est-ce qu’on va aller dîner
avec Duch, Khieu Samphan
ou Ieng Sary?”

VN
: La réconciliation est nécessaire mais pas dans ces circonstances.

RP : Elle arrive trop vite. On grille les étapes, ça embrouille les esprits. La réconciliation n’est pas un show. Elle ne se décrète pas. Elle nécessite la participation de tous à long terme. Peut être que cela prendra trois ans, peut-être dix.

VN : A mon avis, il faut faire de la réconciliation après les procès des Khmers rouges, une fois qu’on sait qui est condamné à quelle peine. Et il faut un vrai programme.

RP : Un travail de pédagogie sera nécessaire.

VN : Du temps aussi.

RP : On voudrait que les organisations qui initient cette réconciliation réfléchissent au moment auquel le processus peut être réellement bénéfique. Leurs activités affaiblissent-elles ou renforcent-elles le travail du tribunal? Est-ce que ces projets aboutissent à une vraie réconciliation ou est-ce juste un show? A quoi sert le tribunal si en amont il y a déjà la réconciliation? Est-ce qu’on va aller dîner avec Duch, Khieu Samphan ou Ieng Sary? Les bourreaux disent qu’ils n’ont fait qu’exécuter les ordres...

VN : Ils invoquent le risque qu’ils couraient d’être tués s’ils n’exécutaient pas les ordres. C’est souvent faux concernant S21. S’ils n’obéissaient pas, ils étaient mutés et remplacés par un autre plus zélé.

RP : Par ailleurs, pourquoi reconnaîtraient-ils quoi que ce soit? Tant que les grands dirigeants n’auront pas été condamnés ils n’assumeront pas leurs responsabilités... Je soutiens l’initiative de faire visiter le tribunal, de faire découvrir la procédure judiciaire. Cela montre que bientôt il y aura des procès. Pourtant, je suis contre l’organisation de la réconciliation avant que ces procès aient lieu. Comme le Premier ministre l’a dit, le tribunal permet l’existence de l’Etat de droit au Cambodge. Pour que le pays progresse, que la société fonctionne, il faut que les lois soient respectées. On ne peut pas faire l’impasse sur la justice. Si on dépense beaucoup d’argent pour créer ce tribunal, il faut le laisser avancer un peu. Evidemment, il n’apportera pas toutes les solutions. Mais le processus de réconciliation ne pourra démarrer que lorsque justice sera rendue. A-t-on vu des crimes contre l’humanité ou des crimes de génocide résolus en l’absence de tribunal? La reconnaissance du statut de victime est essentielle. La réconciliation nationale après le jugement aura alors un but politique, noble, nécessaire pour le pays.


VN : Je vis dans la souffrance depuis trente ans mais je me débrouille, je m’organise pour que ma vie soit normale. La réconciliation, ce serait une cicatrice qui disparaît après que la blessure a été soignée... Or un seul médicament peut m’aider à guérir, c’est ce tribunal.

VN : Ces problèmes paraissent difficiles à résoudre. Pourtant ce n’est pas compliqué. Moi, je ne suis pas exigeant. Il me suffit que les gens que je connais comme des bourreaux ou des criminels avouent leurs crimes en expliquant les circonstances. Comme Prak Khân. Lui a reconnu qu’il conduisait des interrogatoires du groupe des Mordants [groupe en charge des tortures les plus poussées] à S21, qu’il a tué. Dans ce cas, cela soulage un peu.

“On m’a aussi demandé
ce que j’aurais fait
si j’avais été à la place du bourreau.
Il n’y a pas de ‘si’possible.”

RP : Pendant le tournage de S21 la machine de mort khmère rouge, j’avais demandé aux bourreaux ce qui les encourageait à arrêter brutalement des gens. Ils m’avaient rétorqué de poser la question aux hauts dirigeants. Les petits dénonçaient les grands. A ma connaissance, les Khmers rouges n’avaient guère d’initiative personnelle de peur d’être taxés d’individualisme ou de risquer l’exécution. A cette époque, ils étaient très disciplinés. Or si les hauts dirigeants assurent qu’ils ne sont au courant de rien, cela signifie que Prak Khân a créé lui même la prison de S21, que lui et ses gars arrêtaient des gens dans tout le pays. Mais les prisonniers amenés à S21 étaient pour la plupart des Khmers rouges, arrêtés parce qu’ils n’étaient pas d’accord avec les choix de Pol Pot et de Nuon Chea. Mettons Nuon Chea face à Prak Khân et demandons qui a créé le centre S21. Souvent, ce sont les “petits”, ceux du bas de l’échelle, qui sont poussés à la réconciliation. Comment veut-on qu’ils y participent dans ces conditions?

VN : Je ne comprends pas non plus. Quand je regarde S21 la machine de mort khmère rouge ou Bophana une tragédie cambodgienne, je constate que les gens connus pour avoir tué nient. Même à l’approche du tribunal, ils ne reconnaissent toujours pas leurs fautes. Qui d’autre que les juges peut les interroger pour prouver qu’ils ont tué? Pendant les trois ans de tournage nous avons travaillé avec Houy [chef adjoint du centre de détention S21]. Il n’a jamais changé de comportement.

RP : Vous vous souvenez du jour où il n’arrivait pas à prononcer le mot pardon? Il répétait qu’il avait reçu des ordres.

VN : Il disait qu’il n’était pas fautif.

RP : Il y avait une échelle de responsabilité. Mais les soldats khmers rouges n’ont pas tous commis de crimes.

VN : Malgré ses dénégations, Houy a été désigné à ce poste parce qu’il était déterminé à tuer les gens dénoncés comme ennemis de l’Angkar. A S21, Houy était utilisé sans ambiguïté. Il n’hésitait pas. Il a expliqué qu’il transportait les prisonniers à l’exécution à partir de 19 heures jusqu’à l’aube. S’il avait refusé de continuer, il aurait été transféré et remplacé. Mais aurait-il accepté de perdre son poste? Non. Il voulait le pouvoir. Il n’a cessé de monter en grade.

RP : Le premier geste de Vann Nath dans Bophana une tragédie cambodgienne a été de demander à Houy de reconnaître la vérité, de reconnaître les faits. A partir du moment où l’acte était reconnu par ce bourreau, Nath pouvait poursuivre ses questions. On travaille pour la reconnaissance de l’acte criminel, ce n’est pas une discussion entre bourreaux et victimes... Si Houy avait nié, le film S21 n’aurait pas existé. Cette rencontre entre Vann Nath et Houy a eu lieu par hasard. Ce jour de tournage, j’avais demandé à Vann Nath de ne pas venir au musée Tuol Sleng parce qu’on ne souhaitait pas lui imposer la présence de Houy. Mais il est venu chercher ses pinceaux...

VN : Personne n’a envie de rencontrer un ancien bourreau. On m’a demandé comment j’avais pu prendre Houy par l’épaule et l’accompagner dans Tuol Sleng. Je ne savais pas comment réagir à ce moment là. Mon corps était vide, je tremblais, il m’a fallu un bon moment avant de me maîtriser. Je n’ai pensé qu’à une chose : l’emmener voir les tableaux et l’interroger pour savoir si ce que j’avais peint était vrai ou pas. Quand je lui ai dit que je le connaissais bien, tout d’un coup son visage a changé. Il a prétendu qu’il était chauffeur à S21 mais je l’ai contredit : il était chef de groupe de 100 soldats. Je lui ai demandé ce qu’il avait fait des enfants enlevés à leurs mères dans les salles du haut. Il a dit qu’il les avait tous tués. Ce jour là, Houy, pris de court, n’a pas menti parce qu’il savait que je connaissais l’histoire. Mais après une nuit de réflexion, il a prétendu qu’il ne savait plus rien...
On m’a aussi demandé ce que j’aurais fait si j’avais été à la place du bourreau. J’étais un homme du Peuple nouveau, un 17 avril. Aucun 17 avril n’était sélectionné pour travailler à S21. Il ne faut pas poser les questions à l’envers. Je n’ai pas souhaité devenir le chef de groupe de 100 ou 1 000 personnes. Je n’ose même pas égorger un poulet, comment aurais-je pu tuer un homme? Il n’y a pas de “si” possible.


Propos recueillis par Chheang Bopha et Anne-Laure Porée



Edité le 10/04/2007 @ 22:38 par sothy
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Offline robin des bois
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Selon CambodgeSoir.info(voir cet article svp)

http://www.cambodgesoir.info/content.php?itemid=21325&p=

la situation se débloque..

Le barreau cambodgien accepterait désormais une participation globle de 500 euros seulement - au lieu des 4 900 initiaux réclamés aux avocats étrangers.

Le rôle du Japon aurait été déterminant(et il reste le principal donateur dans le financement de ce procès des KR..!!!)

Il reste aussi le "grand Copain" de la Chine qui ne veut absolument pas de ce procès!!

Certainement un gage d'&avancée fulgurante!!
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Offline robin des bois
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Cet article du Monde.fr:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-903881@51-903904,0.html

"Le dernier obstacle à la tenue du procès des Khmers rouges levé
LEMONDE.FR avec AFP, Reuters et AP | 30.04.07 | 17h09 •


"Les juges internationaux du tribunal qui doivent se pencher sur le génocide commis sous le régime cambodgien des Khmers rouges, entre 1975 et 1979, ont estimé, lundi 30 avril, que la voie était désormais libre pour engager le processus judiciaire.

Nou Tharith, le porte-parole de l'association du barreau cambodgien, a estimé, samedi, que le dernier obstacle à la tenue du procès était levé car le barreau a décidé "d'abaisser sensiblement les honoraires légaux des avocats étrangers qui désiraient participer au procès".

L'association du barreau a proposé aux avocats étrangers de la défense un droit d'enregistrement de 500 dollars par an. Initialement, il avait exigé que ces frais s'élèvent à 4 900 dollars par an. Cette somme importante avait entraîné une vive polémique et un bras de fer avec les juges internationaux, menaçant l'ensemble du processus.

Les juges internationaux ont pris connaissance "avec satisfaction" de la décision du barreau. Ils ont estimé qu'une Assemblée plénière de tous les magistrats – étrangers et cambodgiens – pouvait "maintenant être utilement convoquée" pour l'adoption du règlement intérieur du tribunal, avant le début de l'instruction. L'Assemblée, initialement prévue fin avril, devrait "vraisemblablement" se tenir dans "la dernière semaine de mai".
D'après des responsables du tribunal, le premier procès ne pourra pas avoir lieu avant début 2008 alors que la mi-2007 avait été évoquée."



[ Donc RDV début 2008 au plus tôt!!!.. .. avant les Jeux Olympiques de Beijing : étonnant non ? ]



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http://www.cambodgesoir.info/content.php?itemid=21335&p=

Procès des Khmers rouges : le règlement intérieur au vote fin mai
01-05-2007


Le règlement intérieur des Chambres extraordinaires sera mis au vote fin mai, après que les magistrats internationaux ont accueilli avec satisfaction la proposition du Barreau de diminuer les droits d’enregistrements des avocats étrangers.


http://www.cambodgesoir.info/content.php?itemid=21305&p=

Procès des Khmers rouges : des questions d’auditeurs sur le blocage du processus
26-04-2007



http://www.cambodgesoir.info/content.php?itemid=21228&p=

L’histoire du Kampuchea démocratique vue par le DC-Cam ne sera pas intégrée aux programmes scolaires
13-04-2007

http://www.cambodgesoir.info/content.php?itemid=21228&p=2

Réactions des internautes :

svsamjd : J'ai survécu au régime des Khmères Rouges.
C'est extrêmement choquant ce que dit M. Kamboly Dy à la fin de votre article : "il n'a pas réfléchi à la dignité des victimes", alors que pour moi le 1er objectif du livre c'est de rendre hommage aux gens morts durant ce régime.
C'est offensant, est-ce qu'il a vécu ces années de massacres ?
Et je trouve scandaleux de ne pas mettre au programme scolaire ce fait atroce de l'histioire du Cambodge.


:larme:

Avatar : piqué sur le web - souvent GETTY IMAGES

http://picasaweb.google.com/renata54/TuolSlengEtChoeurnEkPourNeJamaisOublier
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RFI a écrit



Accord

A Phnom Penh, l'information du week-end, c'est le compromis enfin trouvé avec le barreau cambodgien sur le fonctionnement du tribunal qui doit juger les anciens dirigeants khmers rouges. Accord sur les frais d'inscription des avocats étrangers, «salué par la société civile», écrit en une Cambodge Soir. En acceptant de baisser ces droit d'entrée -et très substantiellement, puisqu'on est passé de 4 900 dollars américains à 500- «le barreau cambodgien débloque la situation», se réjouit notre confrère. La décision a été votée à l'unanimité des membres du conseil du barreau, présents à la réunion, samedi matin. Soit 18 membres sur 19, précise Cambodge Soir, qui, tout en s'interrogeant sur le rôle du principal donateur du tribunal, le Japon, dans ce revirement, insiste sur la satisfaction des associations et organisations cambodgiennes. Toutes espèrent désormais que le procès des anciens responsables génocidaires est en bonne voie. Avec pour commencer, l'adoption du réglement intérieur du tribunal mixte ONU-Cambodge, qui pourrait intervenir à la fin du mois de mai. Un moment crucial pour Cambodge Soir, puisqu'on entrera, dès le lendemain, «dans une phase plus intense et (surtout) plus concrête pour le public».

par Alain Renon

30/04/2007







Edité le 30/04/2008 @ 15:15 par Sundgauvien38 : Changement de la taille de l'article

Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
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Le Monde revient sur ce tribunal :

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Un tribunal en sursis

l reste une étape à franchir pour que puisse enfin se tenir le procès, attendu par certains depuis plus de trente ans, des responsables encore en vie de l'une des pires tragédies de la deuxième moitié du XXe siècle, le règne des Khmers rouges au Cambodge. Depuis l'arrivée à Phnom Penh, en juillet 2006, des juges de l'ONU qui doivent siéger au sein des instances judiciaires cambodgiennes pour mener à bien ce périlleux exercice de justice "à caractère international", la guérilla diplomatique qui avait marqué les négociations en vue du procès s'est poursuivie jusqu'à fin avril.
...

Francis Deron
Article paru dans l'édition du 23.05.07.



L'article complet là: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-913266@51-913391,0.html

Edité le 30/04/2008 @ 15:16 par Sundgauvien38 : Changement de la taille de l'article

Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir. A. EINSTEIN
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