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11/01/2008 @ 20:33

Re : Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

Sereypheap

Membre Honorable

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Registered 14/09/2003

Ce qui ne colle pas, ce n'est pas le nombre de 7 millions de Cambodgiens en 1975, cela j'en suis à peu près sur ! :clindoeil:

Ce qui ne colle pas, si le chiffre avancé par Cambodge Soir était exact, celui de 11.4 de Cambodgiens en 62, c'est de chercher à comprendre où sont passés les 4.4 millions (au moins) de Cambdogiens entre 1962 et 1975 ?

oldchapman a écrit

Sereypheap :

'CQFD : les 7 millions en 1975 représentaient bel et bien la totalité de la population khmère...''

''Il y a quelque chose qui ne colle pas dans le chiffre ci-dessous. Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai bien retenu le chiffre de 7 millions d'habitants au Cambodge en 1975. Et je ne suis pas le seul à retenir ce chiffre.''

alors, en clair, lequel des deux ?

Edité le 12/01/2008 @ 09:53 par Sereypheap

#52690

12/01/2008 @ 04:09

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

héritier du kambuja

Membre Honorable

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Registered 08/12/2005

Bonjour à tous,

Le chiffre avancé par Cambodge Soir de 11,4 millions de Cambodgiens en 1962 est complètement erroné.
En effet, on est à 5 670 000 d’habitants à cette époque.

Outre le recensement de 1962, il y a eu ensuite deux études sérieuses sur les faits et les évolutions démographiques du Cambodge.

La première est réalisée par Jacques Miggozi de 1967 à 1972 avec un soin et une objectivité exemplaires.
Migozzi publie son travail intitulé « Cambodge : faits et problèmes de population, Paris, CNRS, 1973 ».
J’ai pu emprunter ce livre il y a quelques années à la bibliothèque de l’INALCO (Centre Paris-Dauphine).

La seconde étude est menée par Marek Sliwinski de 1989 à 1991.
Cette recherche est subventionnée par Le Fonds National Suisse de la Recherche scientifique.
Marek Sliwinski enseigne au Département de Science politique de l’Université de Genève et est membre de l’Institut des Sciences politiques de l’Académie polonaise des Sciences.

Le travail de Migozzi sert de référence et de point de départ pour l’étude faite par Sliwinski qui consiste à évaluer l’ampleur des pertes humaines, ou des exterminations durant les trois périodes :
-la période de la guerre civile, 1970-1975 ;
-Celle du Kampuchéa Démocratique, 1975-1979 ;
-et celle de l’intervention de l’armée vietnamienne, de janvier 1979 à son retrait officiel en Septembre 1989.

L’enquête porte sur 1300 familles khmères, concernant le sort de 13 163 personnes.

L’échantillon comprend trois catégories de la population cambodgienne :

1- Les Cambodgiens vivant en France qui constituent un petit échantillon non représentatif de 63 familles. L’enquête est réalisée avec l’aide de l’association « Espace Cambodge », dont le père François Ponchaud est le secrétaire général.

2- Les Cambodgiens vivant dans les camps de réfugiés en Thaïlande, représentant 589 familles. L’enquête est dirigée par deux membres d’une organisation humanitaire.

3- Les habitants du Cambodge. L’enquête est conduite par Marek Sliwinski et son épouse qui est en même temps son assistante, avec l’aide du ministère de la Santé, des membres et des étudiants de la faculté de Médecine de Phnom Penh et aussi des membres de l’Alliance française.

Sliwinski fait remarquer que la présence d’observateurs visiblement étrangers au sein de l’équipe des enquêteurs a manifestement réconforté les personnes interviewées et que les gens voulaient parler subitement d’eux-mêmes et de leur passé. Personne n’a refusé l’interview.

En Avril 1975, selon la CIA il y a 7 300 000 habitants au Cambodge et d’après l’enquête de Sliwinski il y a 7 566 000 habitants.

Selon Sliwinski, les évaluations existantes sur les victimes des Khmers rouges et celles des bombardements américains diffèrent elles-mêmes tellement dans leurs chiffres qu’elles ne peuvent pas être sérieusement prises en considération.
Le bilan humain de la guerre civile 1970-1975 est difficile à établir. Les chiffres avancés ne sont pas irréfutables, et ils peuvent bien avoir été lancés à des fins de propagande ou d’intoxication.

Pol Pot lui-même a avancé le chiffre de 600 000 morts durant la guerre civile 1970-1975. Beaucoup d’auteurs reprennent ce chiffre. Les chiffres oscillent, pour le nombre des morts de cette période, entre 600 000 et 700 000. Certains journalistes transforment le chiffre de 600 000 morts durant toute la guerre civile en chiffre de victimes des seuls bombardements américains.

Les estimations, d’après la recherche de Sliwinski, sont assez étonnantes. J’en parlerai prochainement.

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#52698

12/01/2008 @ 10:50

Re : Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

Sereypheap

Membre Honorable

Posts 3015

Registered 14/09/2003

Merci mille fois héritier du kambuja ! Vous m'avez enfin enlevé le doute ! :clindoeil:

héritier du kambuja a écrit

Bonjour à tous,

Le chiffre avancé par Cambodge Soir de 11,4 millions de Cambodgiens en 1962 est complètement erroné.
En effet, on est à 5 670 000 d’habitants à cette époque.
...

...
En Avril 1975, selon la CIA il y a 7 300 000 habitants au Cambodge et d’après l’enquête de Sliwinski il y a 7 566 000 habitants.
...

#52709

12/01/2008 @ 23:09

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

BAC

Membre Honorable

Posts 596

Registered 10/01/2005

Intéressant, Intéressant!! Regardez comment le chiffre peut faire parler. Vicheya nous donne un chiffre comme info, et paff on fait l'info sur l'info. je crois que vous appelez ça ' Blogue'' Excusez mon cynisme encore une fois, pensez-vous que Vicheya n'a pas fait exprès pour introduire cette erreur kékéké Elle a fait exprès pour vous faire parler bla-bla-bla-kékékékéké

#52724

12/01/2008 @ 23:17

Re : Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

Vicheya

Moderator

Posts 4842

Registered 04/01/2006

BAC a écrit

Intéressant, Intéressant!! Regardez comment le chiffre peut faire parler. Vicheya nous donne un chiffre comme info, et paff on fait l'info sur l'info. je crois que vous appelez ça ' Blogue'' Excusez mon cynisme encore une fois, pensez-vous que Vicheya n'a pas fait exprès pour introduire cette erreur kékéké Elle a fait exprès pour vous faire parler bla-bla-bla-kékékékéké

Bac, tes posts n'apportent rien aux discussions. Je viens d'en effacer un, et celui ci y passera aussi ! Mais pas le temps ce soir ! kékékéké

T en est à combien d'avertissements sur Kn maintenant ? :sygus:

Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
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#52726

15/01/2008 @ 18:34

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

héritier du kambuja

Membre Honorable

Posts 236

Registered 08/12/2005

.

Marek Sliwinski publie son enquête sous le titre de LE GENOCIDE KHMER ROUGE, Une analyse démographique, L’Harmattan, 1995.
Alain Forest et le père François Ponchaud, parmi d’autres, ont lu et ont apporté des corrections à cet ouvrage.

Sliwinski présente dans son livre des cartes, des tableaux, des figures et des statistiques qui me font mal à la tête. Mais ses recherches paraissent minutieuses et objectives. La référence de son enquête était la société khmère telle qu’elle se présentait au début du conflit, et non après sa destruction. Pour reconstruire l’immédiat passé de cette société, il fallait recourir à un échantillon des témoins correspondant à la structure de la population d’autre fois et non à celle d’aujourd’hui.

En tenant compte des paramètres démographiques établis pour la période de 1960-1965, par Jacques Migozzi, Sliwinski procède aux corrections nécessaires et comparer la mortalité de la guerre 1970-1975 par rapport à une mortalité normale. Il peut estimer le nombre des victimes de cette guerre civile 1970-1975 à 240 000 morts, qui est déjà énorme, mais qui se trouve nettement au-dessous de celui des 600 00 ou 700 000 morts entérinés par les spécialistes.
A cela s’ajoute le nombre des victimes vietnamiennes des massacres en 1970 qui est estimé à 70 000 morts.

Le nombre total des victimes de cette guerre civile, à savoir les soldats khmers rouges, ceux de la République khmère, la population civile, les victimes des bombardement américains et les victimes vietnamiennes, est donc porté à 310 000 morts. C’est la moitié du chiffre officiellement et usuellement répercuté.

Actuellement, les auteurs semblent accueillir les chiffres de Sliwinski, qui ne sont peut-être pas définitifs. Les prochaines recherches et peut-être le recensement de cette année apporteront des corrections nécessaires à ceux-ci.

La prochaine fois, on abordera le sujet des bombardements américains.

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#52792

19/01/2008 @ 12:38

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

oups

Newbie

Posts 12

Registered 16/01/2008

[font=Comic Sans MS][size=4] hakouna matata...combien sommes nous?? bon, dur dur pour donne une réponse, en tout cas une chose est sure, dans le forum il y a..... :nono:

#52883

19/01/2008 @ 12:58

Re : Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

Vicheya

Moderator

Posts 4842

Registered 04/01/2006

oups a écrit

[font=Comic Sans MS][size=4] hakouna matata...combien sommes nous?? bon, dur dur pour donne une réponse, en tout cas une chose est sure, dans le forum il y a.....

As-tu plus interessant comme premier message ? :sygus:

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#52885

19/01/2008 @ 13:48

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

oups

Newbie

Posts 12

Registered 16/01/2008

Je reconnais que mon premier msg n'est pas très interessant:conduit:c'est la fatigue! la tête elle ne dépasse plu la porte...heurrrrrrr

#52887

20/01/2008 @ 08:33

Re : Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

Vicheya

Moderator

Posts 4842

Registered 04/01/2006

oups a écrit

Je reconnais que mon premier msg n'est pas très interessant:conduit:c'est la fatigue! la tête elle ne dépasse plu la porte...heurrrrrrr

OK, on attend que tu fasses mieux ! :clindoeil:

Pourrais tu créer un post dans la rubrique "presentation des membres" afin de te présenter qu'on te connaisse un peu mieux et que Sothy puisse te bombarder de questions très indiscrètes ! :sarcastic:

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#52903

20/01/2008 @ 09:48

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

oups

Newbie

Posts 12

Registered 16/01/2008

mais c 'est la compete ou quoi?? sothy veut me bonbarder de questions très indiscrètess en plus :O !!! SOS :p kalamete! c'est qui Sothy?

#52904

20/01/2008 @ 11:42

Re : Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

Vicheya

Moderator

Posts 4842

Registered 04/01/2006

oups a écrit

c'est qui Sothy?

File te présenter et tu sauras tout !!! :clindoeil:

Et une fois ta présentation faite, le modo de cette rubrique effacera nos gros hors sujet ici !

Edité le 20/01/2008 @ 10:43 par Vicheya

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#52911

17/02/2008 @ 22:54

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

héritier du kambuja

Membre Honorable

Posts 236

Registered 08/12/2005

.

L’estimation du nombre de victimes des bombardements américains sur le Cambodge.

Pour comprendre pourquoi les Américains ont déversé je ne sais pas combien de centaines de milliers de tonnes de bombes sur le Cambodge, il convient de rappeler quelques évènements qui ont précédé le coup d’état du 18 Mars 1970, renversant le prince Sihanouk.

Beaucoup de journalistes et d’auteurs reprennent souvent les dates des bombardements américains sur le Cambodge entre 1969 et 1973 sans préciser qu’il y a surtout eu deux campagnes de bombardements massifs.

La première campagne est minutieusement gardée dans le plus grand secret. Du 18 Mars 1969 au 26 Mai 1970, l’aviation américaine pilonnent les zones nord-est du Cambodge qui font le prolongement des pistes Hô Chi Minh, pour détruire les sanctuaires des Viêt-Cong et des vietnamiens communistes du Nord qui sont installés en territoire cambodgien. A chaque sortie des B52 de la base de l’île de Guam, plusieurs de ces bombardiers géants sont détournés de leurs objectifs initiaux pour aller bombarder sur le Cambodge.
Le prince Sihanouk n’a pas protesté contre ces bombardements secrets. Hanoï ne l’a pas fait non plus pour ne pas reconnaître la présence de ses troupes au Cambodge. Au contraire, ces bombardements arrangent beaucoup le prince car cette région est très peu peuplée et les victimes sont presque exclusivement des Vietnamiens. Au même moment, le chef de l’état présente aux journalistes étrangers des cartes détaillées de l’implantation des Viêt-Cong, tout au long de la frontière khméro-vietnamienne.

En effet l’ancien monarque ne sait plus quoi faire de la présence de plus en plus importante, de plus en plus dangereuse des troupes vietnamiennes communistes sur le sol cambodgien. Le prince Sihanouk les avait autorisées à se cacher au Cambodge avant d’aller attaquer les Américains au Vietnam du Sud et rentrer au Cambodge pour se faire soigner, se nourrir et s’approvisionner en armes et en munitions. Ces armements sont arrivés par le port de Kompong Som et traversent tout le Cambodge qui est théoriquement neutre, pour être livrés au Viêt-Cong.

Quelques mois plus tard, au mois de Juin, le prince rétablit des relations diplomatiques avec les USA pour tenter de faire pression sur Hanoï.

A cela s’ajoute l’échec de la politique économique sur le modèle socialiste influencé par Zhou En Lai que le prince Sihanouk avait rencontré à la conférence de Bandung, organisée par des pays non-alignés en 1955.
Pour redresser la situation, le prince nomme alors le Général Lon Nol et son cousin le prince Sisowat Sirik Matak pour former un gouvernement appelé par le prince lui-même « le gouvernement de sauvetage ».

Mais le prince Sihanouk se comporte en demi-dieu comme nos anciens souverains, capricieux et de plus en plus insoutenable. Le chef de l’Etat se fâche avec les ministres et l’ensemble des députés et préfère quitter discrètement le Cambodge pour la France. Le prince n’écoute plus personne, même pas sa mère, la reine Kossomak et tarde de rentrer au pays. Cette fuite en avant accélère sa chute.
L’ une des principales causes de sa destitution est l’occupation vietnamienne de plus en plus insoutenable sur la bande qui longe les frontières khméro-vietnamiennes. Une grande partie de l’économie cambodgienne est détournée au profit des Viêt-Cong.
Lon Nol donne l’ultimatum à Hanoï de retirer ses troupes et lui coupe les vivres et son soutien logistique. A ce moment là, les dirigeants de Hanoï comprennent déjà que le prince Sihanouk va être renversé.
L’ensemble de la classe politique cambodgienne, la quasi-totalité des ministres et des députés décide du sort du prince qui s’isole de plus en plus mais qui s’entoure de courtisans. Lon Nol consulte aussi tous les présidents des associations des étudiants cambodgiens de toutes les universités du royaume qui lui donnent le feu vert. Il semble que le prince Sirik Matak est à l’origine du coup d’état. Des preuves ont été apportées à Lon Nol pour le convaincre de passer à l’acte : la bande sonore, enregistrée à Paris par le prince Essaro (frère de Sirik Matak) sur les conversations entre le prince Sihanouk et son entourage, évoquant le complot visant à éliminer physiquement Lon Nol et des membres de son gouvernement. Ce complot aurait été confié au colonel Oum Manorine (secrétaire d’état à l’Intérieur et frère de l’épouse du prince Sihanouk, la princesse Monique). Il est prévu que le chef de l’état ne rentre au pays qu’après ce putsch.

Lon Nol fait arrêter Oum Manorine et destituer le prince Sihanouk. Ce coup d’état bénéficie d’un capital de sympathie énorme de la part des citadins, des fonctionnaires et de la jeunesse cambodgienne, sauf des paysans. Le chef de l’état déchu appelle ces derniers à prendre les armes contre le gouvernement de Lon Nol-Sirik Matak, quelque soit le prix qui sera payé par le peuple cambodgien. Le prince Sihanouk, par désir de vengeance, fait ainsi un énorme cadeau à ses anciens ennemis Khmers rouges pour entamer la conquête du pouvoir par la lutte armée.

Et on connaît la suite : les divisions vietnamiennes communistes très aguerries et mieux équipés que la petite armée cambodgienne, sortent de leurs bases sur le sol cambodgien pour avaler d’une bouchée les deux tiers du Cambodge en quelques jours. Ensuite, ils aident les khmers rouges dans la formation de leur armée et dans l’organisation administrative des zones occupées. Sans le prince Sihanouk et les Vietnamiens, les Khmers rouges n’auraient jamais été arrivés au pouvoir. Pol Pot lui-même est formé par les Vietnamiens dans le marquis avant le coup d’état.

La seconde campagne de bombardements massifs se déroule du 8 Février au 15 Août 1973.
En effet, la signature des accords de Paris, le 27 Janvier 1973, entre les USA et le Vietnam du Nord met fin momentanément à la guerre du Vietnam. Mais les Khmers rouges ne veulent jamais entendre parler de la négociation.
L’aviation américaine pilonne alors les zones occupées par les Khmers rouges pour les affaiblir et empêcher ainsi leur victoire, mais aussi pour tenter en vain de les ramener à la table de négociation.
C’est cette seconde vague de bombardements qui touche la population civile.

D’après les études du démographe franco polonais Marek Sliwinski, le nombre des victimes des bombardements américains vient en troisième position, derrière les victimes des armes à feu et des assassinats, c'est-à-dire environ 60 000 morts (soldats khmers rouges et population civile), loin des chiffres de 500 000 ou 600 OOO morts sous les bombes avancés par certains auteurs.

Sliwinski fait remarquer que « lors des premières révélations sur le génocide cambodgien, la gauche occidentale s’est comportée avec la même arrogance qu’à l’époque des premières dénonciations des crimes staliniens, en niant l’évidence et en accusant les << impérialiste>> de toutes les manipulations possibles et impossibles… ».

« Certains auteurs présentent les massacres perpétrés par les Khmers rouges comme une conséquence exclusive de l’engagement des Américains en Indochine… ». Ce qui est le cas de William Shawcross.

Les causes de la mort durant la période 1970-1975 :
Arme à feu : 46,3 %
Assassinat : 31,7 %
Bombardement : 17,1 %
Accident : 4,9 %

Selon Sliwinski, « l’impact des bombardements américains sur l’état de la population du Cambodge durant les années 1970-1975 ne parait donc pas aussi évident que certains auteurs le supposent ».

Certes, même une centaine de morts, c’est toujours une centaine de victimes de trop. Donc, le chiffre de 60 000 victimes, dix fois inférieurs aux chiffres usuellement avancés, ne doit surtout pas innocenter les méthodes inhumaines des Américains durant cette guerre.

Par contre, le problème est que pendant ces deux grandes campagnes de bombardements, les Cambodgiens ne les ont jamais dénoncées.

Pour la première campagne, le prince Sihanouk est assez malin pour aider les Viêt-Cong, mais il ferme les yeux quand les Américains larguent des bombes sur ceux-ci.

Quant à la seconde campagne, pour la population vivant sous la République khmère, il s’agit de sa survie ou plutôt de son sursis.
Cette population doit penser qu’elle n’a jamais voulu cette guerre et que ce sont les Khmers rouges qui l’ont voulue.

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#53837

18/02/2008 @ 15:34

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

robin des bois

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Location Nantes

Je trouve cette analyse très très intéressante, logique dans son déroulement..et recoupée par bon nombre d'élements historiques que j'ai appris à découvrir et connaitre

Entre 600 00 et 60 000 morts , y a quand même une sacrée différence...!! Personnellment je suis bien trop loin des "dossiers Historiques" et des évènements pour dire où est la vérité..j'en suis incapable...

Ce qui me fait également prendre avec beaucoup de prudence d'autres données démographiques sur les périodes qui ont suivi celle-ci...

La vérité (ou ce qui s'en approche le plus)est souvent au milieu du gué

#53848

18/02/2008 @ 23:42

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

Seun nmott

Moderator

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Registered 27/12/2005

J'y ai vécu.
A vous lire je revois tous les images de l'époque...
Mais suis incapable de les décrire.
:bon:

#53859

19/02/2008 @ 00:25

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

sothy

Membre Honorable

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Registered 18/12/2005

Un peu à côté du sujet - mais pas tant que ça :

http://ki-media.blogspot.com/2008/02/agent-orange-still-looms-largedoctors.html

Saturday, February 16, 2008
Agent Orange still looms large/Doctors in Cambodia report many babies born with deformities
Feb. 16, 2008
Makoto Ota, Staff Writer
Yomiuri Shimbun (Japan)

The proportion of babies born with disabilities in eastern Cambodia is more than 50 times higher than in other parts of the country, according to local doctors.

While the reason for the higher rate has not officially been confirmed, it is generally believed to result from the use of Agent Orange, a dioxin-containing defoliant, by U.S. forces during the Vietnam War...

:ideenoire:

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#53863

19/02/2008 @ 11:43

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

héritier du kambuja

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Bonjour sothy,

Il est vrais qu’on parle beaucoup des victimes directs des bombardements mais on pense moins à la catastrophe
écologique. Par contre, je ne sais pas si les défoliants ont été utilisés au Cambodge, ce n’est pas impossible. Les défoliants comme leur nom l’indique, ce sont des agents chimiques qui font tomber les feuilles.
Or, les Américains les ont utilisés pour détruire les feuilles de la jungle pour mieux voir les Viêt-Cong. Si les défoliants sont largement utilisés au Vietnam, peut être que les zones frontalières cambodgiennes sont contaminées aussi.

Tout ça parce que la première puissance mondiale se comporte comme le justicier de la planète et qu’elle pense pouvoir trouver toutes les solutions à tous les problèmes du monde entier.

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#53872

19/02/2008 @ 11:50

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

sothy

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Registered 18/12/2005

bonjour Héritier,
je mets juste une photo de la carte, où l'agent orange a été dispersé (pas les photos traumatisantes) : on voit bien que c'est à la frontière, donc que le Cambodge en a pris plein aussi ! :ideenoire:

Getty Images

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#53873

19/02/2008 @ 13:06

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

héritier du kambuja

Membre Honorable

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Registered 08/12/2005

.

La science n’a pas apporté que du progrès à l’humanité.
On a utilisé aussi trop d’engrais chimiques et de pesticides pulvérisés par les avions de même façon que les défoliants.

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#53881

19/02/2008 @ 13:20

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

héritier du kambuja

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Registered 08/12/2005

Ces régoins du Cambodge, du Laos et du Vietnam risquent- elles d'être contaminées pendant encore longtemps ? Des années? Des siècles ?

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#53884

19/02/2008 @ 14:07

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

sothy

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Registered 18/12/2005

héritier du kambuja a écrit

Ces régoins du Cambodge, du Laos et du Vietnam risquent- elles d'être contaminées pendant encore longtemps ? Des années? Des siècles ?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4494347.stm

en français http://www.e-torpedo.net/article.php3?id_article=1643&titre=l-Agent-Orange-condamne-a-l-ONU-de

http://www.journals.elsevierhealth.com/periodicals/rhm/article/PIIS0968808001901028/abstract

Résumé

Pendant la guerre américaine au Vietnam, de grandes quantités de dioxine hautement toxique (⪡ l'agent orange⪢) ont été pulvérisées sur de vastes régions au centre et au sud du pays. Outre qu'il a pollué l'environnement et causé des cancers et d'autres maladies chez les personnes directement exposées, cet herbicide a provoqué de nombreuses fausses couches, des malformations congénitales et d'autres problèmes de santé chez leurs enfants. Cet article reprend les conclusions d'une etude pilote menée en 2000 auprès de 30 Vietnamiennes dont les maris et/ou elles-mêmes avaient été exposés à l'agent orange. L'objectif était de mettre en lumière l'impact de la guerre chimique sur la vie des gens. Avec les historiques génésiques et des entretiens semi-structures, des informations ont été recueillies sur les périodos d'exposition A l'agent orange des deux partenaires, Tissue des grossesses, les problèmes de santé perçus chez les enfants et la vie avec des enfants handicapés. Les femmes avaient eu beaucoup de fausses couches et de naissances prématurées. Les deux tiers de leurs enfants présentaient des malformations congénitales ou avaient développé des handicaps pendant les cinq premieres années de leur vie. La plupart des familles étaient pauvres, pauvreté aggravée par la mauvaise santé des hommes, la charge des soins aux enfants handicapés et les sentiments de culpabilité et d'infériorité, particulièrement chez les couples ayant des enfants gravement handicapés et aucun fils en bonne santé. Le sort des ⪡ familles de l'agent orange ⪢ est particulier et devrait être placé dans son contexte historique et politique.

http://www.cdi.org/ADM/1251/Zumwalt.html

extrait :
ADM. ZUMWALT: Agent Orange was sprayed by Air Force Ranch Hand aircraft and therefore that spray of Agent Orange not only hit the foliage but also hit the water and populations living on those narrow rivers and canals and our boat people. At the time we of course did not know this would lead to rather permanent poisoning of the areas. Recent studies show that Agent Orange still remains in sprayed areas these many years after the use of it.

donc quasi permament.

:ideenoire:

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#53886

19/02/2008 @ 14:10

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

sothy

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fadrait ptet ouvrir un sujet pour tout ça. sorry ! sothy

Avatar : piqué sur le web - souvent GETTY IMAGES

http://picasaweb.google.com/renata54/TuolSlengEtChoeurnEkPourNeJamaisOublier

#53887

19/02/2008 @ 14:37

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

robin des bois

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sothy a écrit

bonjour Héritier,
je mets juste une photo de la carte, où l'agent orange a été dispersé (pas les photos traumatisantes) : on voit bien que c'est à la frontière, donc que le Cambodge en a pris plein aussi !

Voici-sur le m^me sujet- la photo que j'ai prise d'une autre carte exposée dans le Palais de la Réunificatiobn à HCM-Ville.

Il y a effectivement un rapport direct entre les campagnes aériennes dites de " défoliation"et le tracé de la Piste Hochiminh: le gros des bombardements se situe vers le mileu du Vietnam, côté frontiere, et surtout au sud, dans la zone Nord-ouest de HCM, là où finissait la piste HCM et où - sous la République du Vietnam du Sud- s'agitait un fort noyau Vietcong ( c'est d'ailleurs de cette zone que sont parties les attaques sur Saïgon lors de la fête du Têt)

Il ya actuellement aux USA un procès sur l'agent Orange .. qui a quelques côtés scandaleux, sur la forme et sur le fonds!!!

je vous en toucherai 2 mots plus tard

#53888

19/02/2008 @ 20:35

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

Sereypheap

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Merci héritier du kambuja pour cette période de l'histoire...

#53896

20/02/2008 @ 09:36

Re : Combien sommes-nous au Cambodge ?

liberté