Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Religion


		Not logged in [Login - Register]

Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Religion » le tatouage de madame pitt

Printable Version | Send to Friend | Subscribe | Add to Favorites

« 1 2 »

« Prev. thread | Next thread »

05/11/2007 @ 20:46

le tatouage de madame pitt

bang bruno

Membre Senior

Posts 154

Registered 14/06/2003

Location BLR 92

tchom reap sour teang aah knea

j'espère que je suis dans la bonne rubrique... et aussi que le sujet n'a pas été traité ailleurs

sur le web traine l'image suivante du tatouage d'angelina jolie

quelqu'un sait-il de quelle langue il s'agit car apparemment, ce n'est pas du khmer moderne? :quoi:

pâli? sanskrit, ou khmer de quel siècle?... quelle est l'origine de ce texte?
:reflechi2:

sur le web traine ausi une traduction officielle (c'est une "prière",ce qui est sur : un texte religieux vu les "guillemets sacrés", d'où le choix de cette rubrique)/
donc la traduction serait :

"Que tes ennemis fuient loin de toi.
Que les biens que tu acquières soient tiens à jamais.
Ta beauté sera celle d'Apsara.
Où que tu ailles, nombreux seront ceux qui t'assisteront, te serviront et te protègeront, t'entourant de toutes parts".

snif. c'est beau! :larme3:

Edité le 05/11/2007 @ 19:47 par bang bruno

#50782

05/11/2007 @ 21:55

Re : le tatouage de madame pitt

domrey

Membre Honorable

Posts 342

Registered 14/05/2007

Je doute qu'une telle invocation au POUVOIR soit D'origine divine...en tout cas!(lol)...A moins que ce soit l'oeuvre de l'ange d'angelina...une des rares barangs a etre citoyenne du Cambodge! Comme quoi, l'invocation marche! (re lol)...

domrey

#50787

05/11/2007 @ 22:27

Re : le tatouage de madame pitt

Sundgauvien38

Moderator

Posts 1232

Registered 10/02/2006

Location Grenoble

bang bruno a écrit

...

j'espère que je suis dans la bonne rubrique... et aussi que le sujet n'a pas été traité ailleurs

...

Perdu !!!

http://www.khmer-network.com/forum/sujetKN-5446.html

Edité le 05/11/2007 @ 21:29 par Sundgauvien38

Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent agir et refusent d'intervenir. A. EINSTEIN

#50793

05/11/2007 @ 23:20

Re : le tatouage de madame pitt

Seun nmott

Moderator

Posts 3119

Registered 27/12/2005

C'est vrai Sundgo a raison, ça était dans Apprendre le Cambodgien. :chaipas:

Cependant le tatouage khmer fait bien parti de sa culture et bien souvent à connotation religieuse.

La définition que j'ai donnée, n'a qu'un sens rapproché car je ne connais suffisamment pas le terme de Muntra(balei en khmer courant).
Mais il me semble que je ne me suis pas éloigné de sa définition dont celle qu'a donné bang bruno.

Par ailleurs L'Ecole Franç. d'extr-Orient a tourné un film documentaire sur le tatouage khmer.
C'est l'œuvre de Olivier BERNON et Olivier DELPOUX en mai 1998 au Cambodge.

Il peut répondre à la question de bang bruno.

"La beauté de tatouage khmer ne doit rien à la coquetterie de ceux qui les portent ... leurs compositions ........ est compliquées...."

#50795

06/11/2007 @ 11:26

Re : le tatouage de madame pitt

bang bruno

Membre Senior

Posts 154

Registered 14/06/2003

Location BLR 92

cher Sundgauvien38, merci pour le ré aiguillage... les topics concernant ce tatouage sont en effet interessants.

merci pou seun nmott pour vos précisions

le tatouage de madame pitt est donc une authentique production d'un krou sak khmer.

mais ce que j'ai vu au cambodge sur des peaux de bonzes ou de soldats : c'est plus compliqué et celà couvre tout le corps... ce sont de véritables diagrammes magiques incluant des formules magiques, et non des formules isolées... le tatouage de madame pitt ne lui garantit probablement pas une totale invulnérabilié comme le ferait un vrai tatouage complet?

#50808

06/11/2007 @ 11:38

Re : le tatouage de madame pitt

Rotha

Moderator

Posts 3646

Registered 25/04/2003

C'est quoi ces traductions ?!!?!?

Vous n'y êtes pas ! Voici la vrai traduction qui vient d'un krou khmer :

"La vie ne vaut rien sans lui,
Mon amour (amant) sacré,
Ma merveille du monde,
Il me protegera, prendra soin de moi, et combattera les méchants Nagas,
Et son prénom c'est Rotha"

Voila !
Il faut que le monde sache la vérité ! Que lumière soit faites !

Edité le 06/11/2007 @ 10:38 par Rotha

#50810

06/11/2007 @ 11:57

Re : Re : le tatouage de madame pitt

Vicheya

Moderator

Posts 4938

Registered 04/01/2006

Rotha a écrit

"La vie ne vaut rien sans lui,
Mon amour (amant) sacré,
Ma merveille du monde,
Il me protegera, prendra soin de moi, et combattera les méchants Nagas,
Et son prénom c'est Rotha"

Moi aussi, j'ai le même, mais on nom, c'est S ......................................................... :sygus:

Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
:baby:

_____________ :japonais:

____________ :baby:

Association des Cambodgiens de Franche-Comté (Besançon)
http://associationcambodgiensfranche-comte.blogspot.com/

#50813

06/11/2007 @ 15:30

Re : le tatouage de madame pitt

Seun nmott

Moderator

Posts 3119

Registered 27/12/2005

Bonjour
Je ne prétends par connaitre le pâli ou sanscrit. Seulement d'un krou à l'autre y a pas le même discours.

mais ce que j'ai vu au cambodge sur des peaux de bonzes ou de soldats : c'est plus compliqué et celà couvre tout le corps... ce sont de véritables diagrammes magiques incluant des formules magiques, et non des formules isolées...

Voici quelques extraits du film doc cité en dessus.

#50831

07/11/2007 @ 11:04

Re : le tatouage de madame pitt

bang bruno

Membre Senior

Posts 154

Registered 14/06/2003

Location BLR 92

superbes documents... merci pou soen nmott.
j'aimerais bien me procurer ce film!
les deux dernières photos : c'est tout à fait comme des plans de "mont central de bayon"!

rotha : on s'est fait avant hier un petit sauna moi et angelina :baiser2:

et elle n'est pas daccord avec ta traduction... :nono:

je lui ai dit aussi qu'il y'avait encore du boulot pour parvenir à un vrai tatouage khmer! :53:

#50860

07/11/2007 @ 14:41

Re : le tatouage de madame pitt

Neko

Membre Honorable

Posts 1386

Registered 10/02/2007

Location Phnom Penh

Ici aussi je vois beaucoup de Thais avec ce genre de tatouage.
Cela ressemble en tout et pour tout aux petits morceaux de tissu jaune ou orange sur lesquelles sont inscrites des prieres, avec images, texte en thai et tout le tour ecrit en Pali.
Ce sont des incantations religieuses et en Thailande il y a des temples ou les moines tatouent...
Ce sont des tatouages "protecteurs" non ?

#50875

07/11/2007 @ 21:29

Re : le tatouage de madame pitt

Seun nmott

Moderator

Posts 3119

Registered 27/12/2005

Ce sont des tatouages "protecteurs" non ?

Oui surtout, mais aussi de charme et de séduction.
....Ta beauté sera celle d'Apsara.
Où que tu ailles, nombreux seront ceux qui t'assisteront :clindoeil:

#50890

08/11/2007 @ 11:10

Re : le tatouage de madame pitt

benoit

Membre

Posts 90

Registered 01/10/2007

Location Phnom Penh

Bonjour à tous,
Je me pose une question :
Normallement les tatouages protecteurs sont fait par les moines.
Or les moines ne peuvent pas "toucher" une femme.
Sont-ce les moines qui ont tatoués Mme PITT?
Alors si ce n'est pas un moine, alors quel est l'interet de porter un "sutta" (si c'est bien un "sutta" de tatoué) si il n'est pas fait par une personne "vertueuse" (c'est peut etre pas tout a fait le bon mot mais vous m'aurez compris)?
J'emploie le terme "sutta" car je sais que beaucoup de prière "pali" sont traduite phonétiquement en écriture cambodgienne (on retrouve les memes au Laos et en Thaïlande), un peu comme nous avec nos "Tiom Reab Sour".
Je vois beaucoup de cambodgien portant ce genre de tatouage, representant souvent une pagode, ... .

Edité le 08/11/2007 @ 10:14 par benoit

#50905

08/11/2007 @ 21:50

Re : le tatouage de madame pitt

Chincha

Membre

Posts 50

Registered 10/05/2003

Salut Bruno, t'as encore de nouveaux projets en tête :) ???
J'ai une étoffe qui m'a été offerte par un vénérable dont les dessins semblent similaires à la première photo du tatouage ; ça pourra peut-être t'intéresser ?

Je ne pense pas que tous ces tatouages soient des suttas du canon bouddhique comme indiqué par certains, mais je peux me tromper. Les rituels de protection et de "bénédiction" effectués par les moines n'ont rien à voir avec le bouddhisme en tant que tel, ils relèvent plus de la croyance populaire.
Même chose pour le culte des ancêtres, qui doit trouver son origine du côté de Confucius, donc de nos amis chinois, mais pas du Theravada.
Puisque le peuple demande de la bénédiction et du rituel, pourquoi les moines les en priveraient ; si ça n'apporte rien, ça ne peut pas faire de mal ;)

#50918

08/11/2007 @ 22:04

Re : le tatouage de madame pitt

domrey

Membre Honorable

Posts 342

Registered 14/05/2007

Et peut etre que ca rapporte! (lol)

domrey

#50919

08/11/2007 @ 22:50

Re : le tatouage de madame pitt

Seun nmott

Moderator

Posts 3119

Registered 27/12/2005

Normallement les tatouages protecteurs sont fait par les moines.

Pas spécialement.
Dans le film docu.. c'est maitre Séng Heurn, un laïc, 38 ans. Il a apprit par trois maitres et a tatoué 700 personnes déjà.
le voici extrait du doc en image :

Ca n'exclut pas que les bonzes pratiquent cet art.
...Y en qui se fait tatouer par les bonzes.
Faut savoir que au final la consécration et l'aspersion de l'eau bénie par les bonzes(au nombres de 7 ) est recommandé impérativement.

Pour ainsi pérenniser .. "Praset thi"

Pour le plaisir des yeux

Extrait du doc : Les rituels du tatouage khmer, de Olivier BERNON et Olivier DELPOUX. ...L'Ecole Franç. d'extr-Orient

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#50921

11/11/2007 @ 13:03

Re : Re : le tatouage de madame pitt

bang bruno

Membre Senior

Posts 154

Registered 14/06/2003

Location BLR 92

domrey a écrit

Salut Bruno, t'as encore de nouveaux projets en tête :) ???
J'ai une étoffe qui m'a été offerte par un vénérable dont les dessins semblent similaires à la première photo du tatouage ; ça pourra peut-être t'intéresser ?
(lol)

salut chincha!! sympa de te voir roder là où s'est connus! comment va ma petite soeur reaksmey?... oui... j'aimerais voir ton étoffe!
par contre, je n'ai pas de projets personnels de tatouage... là, je crois qu'isabelle n'apprécierait pas mais alors pas du tout! :pierre:

pour en revenir au tatouage de mme pitt, la formule telle que "traduite officiellement sur internet" est tres nettement "protectrice"... de plus, l'allusion "apsara" pourrait tres nettement indiquer que cette formule est spécialement destinée aux dames...le probleme, c'est la langue écrite utilisée où personnellement, je ne reconnais pas du tout la traduction officielle, ni rien d'autre dailleurs! :quoi:

PS: note bien que je me laisserais bien tenter par quelquechose ressemblant à la derniere photo de mr soen nmott... ce serait tres chic cet été sur la grande plage de saint lunaire, non?

Edité le 11/11/2007 @ 12:07 par bang bruno

#50962

11/11/2007 @ 22:32

Re : le tatouage de madame pitt

Chincha

Membre

Posts 50

Registered 10/05/2003

oui je rode :) :conduit:

Bon tant pis pour le tatouage alors ...
En voyant ta question, je me suis dit ; ça y est, il s'est lancé dans l'apprentissage du pali !!
Cool, bientôt un dico français/pali en vente !!

Pour l'étoffe, voici un scan :

Je serais également intéressé si quelqu'un pouvait se procurer ce film.
Bruno, parmi tes relations, tu connais personne de l'EFEO qui saurait ou trouver ça ??

#50991

12/11/2007 @ 10:38

Re : le tatouage de madame pitt

Neko

Membre Honorable

Posts 1386

Registered 10/02/2007

Location Phnom Penh

Sur les quatre diagonales de l'etoffe il y a un genre de batiment avec avec cinq parties, et au dessus un petit ribouiboui. (pardon d etre si prosaique)
C est la meme chose que les moines dessinent au dessus de l entree des magasins (ou autres) quand ils viennent benir les lieux. Savz vous ce que cela represente ??? :quoi:

#50996

27/04/2008 @ 22:24

Re : le tatouage de madame pitt

peclong

Membre Honorable

Posts 357

Registered 21/05/2006

Location Belgique

L'info n'est pas recent,mais je viens de découvrir.
Même mr Pitt a aussi un tatouage khmer.
ça,c'est vraiement quelleque choses que les thailandais ne peuvent pas voler même si ces tatouages sont faits par eux.

http://gossipshack.com/2007/09/05/brad-pitts-branded-belly/

Edité le 27/04/2008 @ 22:26 par peclong

#55744

28/04/2008 @ 06:40

Re : Re : le tatouage de madame pitt

Vicheya

Moderator

Posts 4938

Registered 04/01/2006

peclong a écrit

ça,c'est vraiement quelleque choses que les thailandais ne peuvent pas voler même si ces tatouages sont faits par eux.

Qui te dit que ce tatouage n'est pas thailandais ? :rire1:

Les chiffres sont les memes, s'écrivent pareils dans les deux langues !!! :sygus:

Edité le 28/04/2008 @ 06:41 par Vicheya

Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
:baby:

_____________ :japonais:

____________ :baby:

Association des Cambodgiens de Franche-Comté (Besançon)
http://associationcambodgiensfranche-comte.blogspot.com/

#55750

28/04/2008 @ 20:14

Re : Re : Re : le tatouage de madame pitt

peclong

Membre Honorable

Posts 357

Registered 21/05/2006

Location Belgique

Vicheya a écrit

Qui te dit que ce tatouage n'est pas thailandais ? Les chiffres sont les memes, s'écrivent pareils dans les deux langues !!!

Cette source http://gossipshack.com/2007/09/05/brad-pitts-branded-belly/ me dit que c'est du khmer.
AND MANY MORE.....

Et voilà un THAI TEMPLE TATOO comme si l'écriture khmer n'existe pas.

Edité le 28/04/2008 @ 20:23 par peclong

#55772

28/04/2008 @ 20:32

Re : Re : Re : Re : le tatouage de madame pitt

Vicheya

Moderator

Posts 4938

Registered 04/01/2006

peclong a écrit

Et voilà un THAI TEMPLE TATOO comme si l'écriture khmer n'existe pas.

Ca représente quoi ? :chaipas:

Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
:baby:

_____________ :japonais:

____________ :baby:

Association des Cambodgiens de Franche-Comté (Besançon)
http://associationcambodgiensfranche-comte.blogspot.com/

#55773

28/04/2008 @ 20:52

Re : le tatouage de madame pitt

benoit

Membre

Posts 90

Registered 01/10/2007

Location Phnom Penh

Bonjour à tous,
d apres le site gossip shack il serait ecrit 6/4/75,
pourtant

c'est pas très ressemblant pour moi mais je suis loin d'etre un specialiste!
a suivre!

Edité le 28/04/2008 @ 20:59 par benoit

#55776

28/04/2008 @ 20:52

Re : Re : le tatouage de madame pitt

benoit

Membre

Posts 90

Registered 01/10/2007

Location Phnom Penh

Edité le 28/04/2008 @ 20:53 par benoit

#55777

28/04/2008 @ 21:10

Re : Re : le tatouage de madame pitt

Vicheya

Moderator

Posts 4938

Registered 04/01/2006

benoit a écrit

Bonjour à tous,
d apres le site gossip shack il serait ecrit 6/4/75,
pourtant
c'est pas très ressemblant pour moi mais je suis loin d'etre un specialiste!
a suivre!

C'est plutot écrit 4/6/75 ! C'est le 6 avril 75, je pense !

Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
:baby:

_____________ :japonais:

____________ :baby:

Association des Cambodgiens de Franche-Comté (Besançon)
http://associationcambodgiensfranche-comte.blogspot.com/

#55778

« 1 2 »

« Prev. thread | Next thread »

Le Forum Khmer-Network » Discussions générales » Religion » le tatouage de madame pitt