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Bonjour robin des bois,

Vous êtes surpris de mes propos, mais il y a peut-être une part de vérité.
Mes propos semblent assez soft par rapport à ce que disait Sondhi Limthogkul concernant le Cambodge.

Est-ce que nos voisins nous respectent ?

Cordialement.

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Personnellement j'estime avoir toujours eu un jugement "très dur" sur las autorités Thaïs dans leurs relations avec le Cambodge ; et celà ne date pas de 2008 ou des " derniers évènements bellico-culturels frontaliers"".

Non , il s'appuie sur le "rapport à l'argent", le pillage des ressources Cambodgiennes,notamment aux frontières, sans compter la maltraitance humaine des Cambodgiens expatriés.


Je ne porte pas le même regard critique sur les voisins Vietnamiens( mise à part la question des flux migratoires et des Khmers des 2 côtés de la frontière du Delta !!!)

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héritier du kambuja a écrit

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Prasat Ta Moan Toch et Bay Kriem se trouvent en Thaïlande, alors que Ta Moan Thom du même groupe, en état de délabrement avancé, doit probablement se situer en territoire cambodgien.

Les soldats thaïs sont venus à Ta Moan Thom le 5 Août 2008 et repartis le jour même.

Ils y sont revenus le 9 Août pour poser des barrières interdisant l’accès aux Cambodgiens.

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Ta moan touch est également revendiqué par le cambodge; et en avril 2008, j'ai vu un camps militaire thai a 50 m de ta moan thom. D'autres ont fait la même constatation en 2007; enfin, j'ai lu un article ou un représentant khmer disait que cette base était présente depuis plus longtemps (ce qui n'implique rien sur la souveraineté).

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Si Ta Moan Thom est en Thaïlande, pourquoi de temps en temps ils laissent les Cambodgiens y entrer quand même ? Pourquoi ils laissent ce temple dans un état de vandalisme insoutenable ?

Peut-on évoquer l’erreur du tracé puisque Ta Moan Thom est situé à des centaines de kilomètres à l’ouest de Preah Vihear. A l’époque, la commission mixte franco-siamoise travaillait ensemble pour les relevés topographiques.

Si les Thaïs veulent revendiquer Ta Moan Thom, c’est autre chose, mais peut-on dire que Ta Moan Thom a toujours été en Thaïlande ? Dans ce cas, les Thaïs n’auraient pas laissé ce temple dans cet état.

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Je n'ai pas réussis a trouver les données de la commission mixte au niveau du temple de Ta Moan. Enfin, je ne sais pas si il y a une route qui va du cambodge a Ta Moan Thom.

Il y a l'opinion de B. Touch ci dessous :

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Under the French-Siamese treaty of 1907, both Ta Moantouch and Ta Moanthom are in Cambodian territory, according to the Procès-Verbal d'abornement, No 22 sur Sector 4 (Minutes on the Demarcation, No 22 on Sector 4) of the Commission de delimitation des frontières entre l'Indo-Chine et le Siam (Commission for the Delimitation of Frontiers between Indochina and Siam) entitled "Sentier dit Prasat Tamone" (The Route named Prasat Tamone( Ta Moan)), dated 30 December 1908 and the Planche d'Indications topographiques (The Topographic Plate Indications), Ta moantouch and Ta moanthom Temples are within the territory of Cambodia, despite the loss of the boundary pillar No 23 demarcating the border in this area.

The Minutes on the Demarcation, No 22 on Sector 4 did not mention that the (prasat) Dharmasala about 200 meters northwest of the Prasat Ta Moantouch is in Khmer territory.

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Le Vietnam vole discrètement le cambodge par l'injection en masse de prostitué vers le cambodge. D'infiltration, mélange sanguin par des mariages etc... C'est plus habile car ils savent que les khmers sont assez naïf et qu'il ne voit que ce qui est GROS sur le bout du nez!

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Apparemment, les autorités cambodgiennes ne parlent que de Ta Moan Thom. Si certains Cambodgiens revendiquent Ta Moan Toch, c’est peut-être sujet à caution. Il n’y a pas de doutes, Ta Moan Toch et Bay Kriem relèvent de la souveraineté thaïe, administrés par la Thaïlande depuis très longtemps.

Il y a bien des cartes détaillées de cette région. Pendant la guerre du Vietnam, l’Armée américaine possédait des cartes assez précises des frontières du Cambodge, sur la base sans doute des frontières coloniales.

L’obsession du prince Sihanouk, était de faire respecter les frontières du Cambodge par ses voisins vietnamiens et thaïlandais, c'est-à-dire ces cartes américaines.

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"They can list it if it belongs to Thailand, but the Franco-Siam treaty says two temples out of three belong to Cambodia," Var Kimhong, chief of Cambodia's Border Committee said Tuesday. "Those are Ta Moan Thom and Ta Moan Touch."

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Les thaïlandais tente de voler ouvertement l'histoire et la richesse culturel du cambodge.
Le Vietnam vole discrètement le cambodge par l'injection en masse de prostitué vers le cambodge. D'infiltration, mélange sanguin par des mariages etc... C'est plus habile car ils savent que les khmers sont assez naïf et qu'il ne voit que ce qui est GROS sur le bout du nez!

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D’après les infos de CambodgeSoir, ils ne mentionnent que Ta Moan Thom.

On ne peut pas revendiquer Ta Moan Toch, car il est bien géré par les Thaïs depuis je ne sais pas quand.

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Quant à la carte US, elle n’est pas si détaillée que ça. On voit Chong Ta Muan au nord-est de Ampil, mais on ne sait pas à quoi cela correspond.

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héritier du kambuja a écrit

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D’après les infos de CambodgeSoir, ils ne mentionnent que Ta Moan Thom.

On ne peut pas revendiquer Ta Moan Toch, car il est bien géré par les Thaïs depuis je ne sais pas quand.

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Phnom Pen Post et d'autres medias mentionnent Ta Man Touch en citant des officiels (dont Hun Sen). Il semble également que le gouvernement khmer ai protesté lors de la rénovation de Ta Moan Touch en 2001.

Enfin, si le gouvernement ne revendique pas Ta Moan Touch au seul motif qu'il est bien gérer par les thais, alors pourquoi revendiquer Ta Moan Thom sur lequel il y aurait des débuts de rénovations?

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Quant à la carte US, elle n’est pas si détaillée que ça. On voit Chong Ta Muan au nord-est de Ampil, mais on ne sait pas à quoi cela correspond.

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On peut éventuellement se baser sur la topographie?

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Si on n’arrête pas le grignotage, nos voisins trouveront bien autre chose.
J’ai quand même des doutes sur la bonne foi de nos cousins de vouloir nous traiter d’égal à égal.

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La péninsule de Bakassi, objet d'un différend frontalier et potentiellement riche en pétrole et gaz, a été officiellement rétrocédée au Cameroun par le Nigeria jeudi lors d'une cérémonie à Calabar (sud-est), a constaté un journaliste de l'AFP.

La rétrocession a été paraphée par le le ministre nigérian de la Justice Michael Aondoakaa et son homologue camerounais Maurice Kanto.

"Nous ne devons pas voir la rétrocession comme une perte pour le Nigeria, mais comme notre profond respect du droit international et du bon voisinage", avait affirmé peu avant la rétrocession officielle Edet Okon Asim, le porte-parole de l'Etat Cross River auquel était rattaché Bakassi.

Bakassi, objet d'un conflit frontalier hérité de l'ère coloniale, est donc entièrement sous autorité camerounaise. Le Nigeria, qui avait évacué une partie de la péninsule en 2006 après l'accord de Greentree (banlieue New York), y entretenait encore des fonctionnaires et une police, comme convenu lors de l'accord.

La rétrocession met fin à quinze ans de différend entre les deux pays.

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Comment voyez-vous la fin du conflit sur ‘’les zones de litige’’ entre Khmer-Thaï

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Phnom Penh et Bangkok promettent de rester sages

Les deux Premiers ministres se sont rencontrés vendredi 24 octobre en Chine, en marge du sommet Asie - Europe (Asem), afin d’évoquer la situation à Preah Vihear.

Les deux chefs de gouvernement se sont engagés à ne plus avoir recours aux armes pour régler les conflits frontaliers entre leurs deux pays. Cette annonce est le seul élément concret venu ponctuer leur entrevue. Pour le reste, le dossier Preah Vihear ne se débloque toujours pas. Malgré tout, Hor Nam Hong, ministre des affaires étrangères cambodgien et son homologue thaïlandais, Sompong Amornvivat se disent optimistes. A l’issue de la rencontre, ils ont confié à la presse que Hun Sen et Somchai Wongsawat s’étaient « mis d’accord » pour que « l’accrochage » du 15 octobre « ne devait plus se reproduire ». L’échange de tirs entre les militaires avait fait, de sources officielles, trois morts côté cambodgien et un, côté thaïlandais.

Ces déclarations apaisantes font suite à une réunion entre chefs militaires des deux camps, qui s’est tenue à Siem Reap les 23 et 24 octobre. Là aussi, les deux pays ont assuré qu’ils n’utiliseraient plus les armes pour résoudre leurs différends.

Quoi qu’il en soit, ces discours très diplomatiques ne convainquent plus grand monde. Depuis des mois, les dirigeants des deux pays multiplient les paroles rassurantes, sans que, sur le terrain, le moindre début de solution n’apparaisse.

Pen Bona

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l'Unesco de veiller à la protection de ce monument. Ca concerne quand même tout le monde tant que c'est déclaré "patrimoine mondial".

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Le Cambodge accuse la Thaïlande d'avoir endommagé le temple de Preah Vihear
26.10.08 | 07h20


Le Cambodge a déposé une plainte auprès de l'ONU, accusant l'armée thaïlandaise d'avoir endommagé le temple sacré de Preah Vihear au cours des récents accrochages à la frontière entre les deux pays, a indiqué dimanche un responsable cambodgien.

Un escalier et une sculpture du naga, un animal mythique, ont été endommagés sur le site du temple khmer datant du XIè siècle, par des tirs de roquettes, a déclaré Phay Siphan, porte-parole du gouvernement cambodgien.


"Le temple de Preah Vihear a été endommagé de façon intentionnelle par les troupes thaïlandaises, pour preuve nous avons trouvé des débris de grenades...à proximité et il n'y avait aucun soldat cambodgien à cet endroit", a inqiué Phay Siphan.

Une plainte a été déposée devant l'Unesco, qui avait classé en juillet le temple dans sa prestigieuse liste du Patrimoine mondial.

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Le site sacré de Preah Vihear, qui date de la même période que les célèbres temples et palais d'Angkor, est situé à 400 kilomètres au nord de la capitale Phnom Penh, à la frontière de la Thaïlande.

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