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31/07/2008 @ 10:07

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Hanaflora

Moderator

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Registered 01/05/2007

- Retrait des soldats : Le Cambodia Daily constate que deux jours après l’accord de Siem Reap, le nombre des troupes des deux pays déployées dans la région de Preah Vihear « resterait intact ». Environ 600 soldats thaïs y stationneraient toujours. Selon le porte-parole du Conseil des ministres Phay Siphan, tout retrait des forces dépend de la décision des gouvernements.

Quant à Koh Santépheap, il ne voit non plus aucun signe de retrait des troupes de la zone contestée. D’après le quotidien, le chef suprême des bonzes cambodgiens, Tep Vong, s’est rendu mardi à la pagode Keo Sikha Kiri Svara pour soutenir le moral des bonzes et des soldats khmers. De plus, le vénérable doit organiser demain une grande cérémonie religieuse sur le temple Preah Vihear pour que la paix règne dans les deux pays bouddhiques. On apprend également que la femme du Premier ministre, Bun Rany, présidente de la Croix rouge cambodgienne, doit se rendre sur le site de Preah Vihear.

Il est parfois nécessaire de se taire pour délivrer une parole juste.
[ Christian Bobin ]
Extrait de L’Inespérée

#58331

02/08/2008 @ 14:10

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

sothy

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Registered 17/12/2005

Gloups, j'ai oublié de signaler que la photo vient de GETTY IMAGES :whaou:

comme presque toujours :soleil:

Sorry

sothy

.

Edité le 02/08/2008 @ 22:49 par sothy

Avatar : piqué sur le web - souvent GETTY IMAGES

http://picasaweb.google.com/renata54/TuolSlengEtChoeurnEkPourNeJamaisOublier

#58438

02/08/2008 @ 14:38

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

AngkorParis

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Registered 07/06/2008

Location Neuilly (92)

Pique ou pas, elle est tres jolie comme image

L'honnêteté ne vainc jamais la misère.

#58439

02/08/2008 @ 22:38

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

VANNA

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Registered 15/03/2007

Merci Khmuoy Hana,Sothy pour cette jolie pic,continuez à nous donner des infos !

Je constate,comme toujours,le pouvoir,la politique se réfugient encore derrière le dos de la religion pour amortir le conflit,est-ce vraiment son rôle.

#58449

03/08/2008 @ 11:17

Re : Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Prost

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Registered 08/06/2008

VANNA a écrit

Merci Khmuoy Hana,Sothy pour cette jolie pic,continuez à nous donner des infos !

Je constate,comme toujours,le pouvoir,la politique se réfugient encore derrière le dos de la religion pour amortir le conflit,est-ce vraiment son rôle.

Tant que tout s'achète,au Srok,tout est possible.

#58458

03/08/2008 @ 16:55

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

peclong

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Registered 21/05/2006

Location Belgique

Pas seulement la terre autour de Preah Vihear que les Thaîs et les Khmers se disputent,
mais aussi les arts martiaux, les légendes (Kropeur Charavann,Kakei....).
Pourtant,tous ça n'est rien difficiles à définir l'origine.Je comprends pas, ces imbéciles connaissent-ils pas un peu de calcul? Ils sont tellemnt faibles en QI.
C'est simple,le temple est construit par les Khmers,les arts martiaux sont gravés sur les pièrres dépuis 11ème ou 12ème siècle où ils étaient encore en Chine ou Mongole.
Pareil, le 1er Kropeu Charavann khmer daté dépuis 1968, alors que "son premier" ne date qu'en 1980s.

1) "Kray Thorng neung Krapeu Charavann" sorti en 1968 avec Kong Sam Oeun et Dy Saveth.

2) "Champa Thorng" sorti en 1970(?) avec Kong Sam Oeun et Dy Saveth.

3) "Krapeu lok nén", sorti 1973 avec Chea Yuthorn et Dy Saveth. Celui-ci n'est pas la suit mais plustôt un Remake, avec Chea Yuthorn remplaçant Kong Sam Oeun dans le rôle principal de Kraythong..

Voilè ce que je sais,c'est peut-être faux?

#58466

04/08/2008 @ 06:57

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Prost

Membre Senior

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Registered 08/06/2008

Déjà un autre problème arrive. :colere1:

les militaires thais occupent un autre endroit : le prasat

TA MOAN sur le mont Dang Rek.

Voici le lien tout récent :

http://www.kohsantepheapdaily.com.kh/khmer/bantor04_08.htm

Le début des embrouilles ne fait que commencer!!! :mauvais:

#58476

04/08/2008 @ 08:45

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Vicheya

Moderator

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Registered 04/01/2006

www.preahvihearkhmer.com

Site de thanka, peinture traditionnelle bouddhiste
http://thanka-sherpa.blogspot.com/
:baby:

_____________ :japonais:

____________ :baby:

Association des Cambodgiens de Franche-Comté (Besançon)
http://associationcambodgiensfranche-comte.blogspot.com/

#58480

04/08/2008 @ 18:51

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

AngkorParis

Membre

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Registered 07/06/2008

Location Neuilly (92)

Toute guerre entre riches et pauvres, la logique a toujours demontre jusqu'a present que c'est toujours les pauvres qui gagnent...

Apres avoir perdu la guerre du Vietnam / les USA, aucun pays n'ose attaquer les pays pauvres...Les Thais nous citeront en exemple, l'Irak...Oui mais l'Irak possede la richesse naturelle (Le petrole)

L'honnêteté ne vainc jamais la misère.

#58498

05/08/2008 @ 18:46

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

sovangkor

Membre Junior

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Registered 14/08/2007

C'est exaspérant, la Thaïlande serait elle jalouse du Cambodge? Que veut-elle exactement? Parce qu'on peut aller loin comme ça, si on doit redéfinir les frontières...

#58533

05/08/2008 @ 19:12

Re : Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

AngkorParis

Membre

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Registered 07/06/2008

Location Neuilly (92)

sovangkor a écrit

C'est exaspérant, la Thaïlande serait elle jalouse du Cambodge? Que veut-elle exactement? Parce qu'on peut aller loin comme ça, si on doit redéfinir les frontières...

Ca ne date pas d'aujourd'hui cela...

Enfin, on verra bien qui frotte, s'y pique...Si guerre, il y a demain, la Thailande s'appauvrira...

L'honnêteté ne vainc jamais la misère.

#58534

06/08/2008 @ 12:20

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

Pour celles et qui comprennent le khmer, fichier en mp3

#58563

06/08/2008 @ 14:11

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

VANNA

Membre Honorable

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Registered 15/03/2007

Je ne sais jusqu’où peut dériver cette gesticulation Thaïlandaise. De l’autre côté le Cambodge ne fait que défendre leur bien, là-dessus sa position de fermeté me parait compréhensible et juste !

Quelle solution recherche notre gouvernement, internationale, locale l’ASEAN a-t-il son mot à dire ?

#58564

06/08/2008 @ 15:00

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

D'après Le prof.Sampong(dans l'interview), les thaïlandais ne reconnaissent pas que le khmer de Kampuchea d'aujourd'hui sont des descendants des bâtisseurs de Preah Vihear. D'où ces revendications.
Ils dit que les bâtisseurs sont: khmer, môn, thaï, siem, laos!!!

Pourquoi ce temple revient à Kampuchea tout seul?
Il ne s'arrête pas de le revendiquer.

#58566

06/08/2008 @ 16:41

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

sovangkor

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Registered 14/08/2007

Non ça ne date pas d'hier, mais je pense que notre voisine(la thailande) devrait être repue. Il ne faut pas être Einstein pour voir que le Cambodge a subi quelques injustices territoriales. Les Cambodgiens sont vraiment calmes car je ne connais pas d'autre peuple qui se laisse faire. Aucun attentat, rien.
De plus elle n'a jamais souffert de la guerre, et n'a pas était si tendre avec les réfugiés. On devrait laisser les Cambodgiens vivrent enfin en paix.
Et c'est possible car cette fois ci, tous les Cambodgiens de l'étranger sont mobilisés et beaucoup plus informés qu'ils ne l'étaient auparavant.

#58569

06/08/2008 @ 19:48

Re : Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Prost

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Registered 08/06/2008

sovangkor a écrit

Il ne faut pas être Einstein pour voir que le Cambodge a subi quelques injustices territoriales. Les Cambodgiens sont vraiment calmes car je ne connais pas d'autre peuple qui se laisse faire.

Il ne faut pas être Einstein pour voir que le Cambodge a subi quelques injustices territoriales

Parce qu'on est plus fort pour nous entre-tuer et les voisins n'ont fait que profiter. :colere1:

Les Cambodgiens sont vraiment calmes car je ne connais pas d'autre peuple qui se laisse faire

Détrompe-toi,le gouvernement n'a pas les moyens pour repousser les thais,il suffit de regarder comment s'équipent les militaires khmers.Ce n'est pas le calme mais la faiblesse et l'impuissance. :colere1:

Les chefs militaires et même le gouvernement ne sont pas capables de ravitailler les troupes et de les équiper correctement.

Par contre,ils sont forts pour exproprier les pauvres paysans ou les faibles. :colere1:

#58573

06/08/2008 @ 21:18

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

sovangkor

Membre Junior

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Registered 14/08/2007

tout d'abord j'ai fait une boulette "n'a pas été" sorry. :cache:

Cher Prost, take it easy.

Ici, il est question de conserver les frontières actuelles intactes. Tout le monde ne peut être d'accord sur tout mais quand il s'agit de la nation il faut faire un seul bloc contre le véritable adversaire.

Sûrement, les soldats ne sont pas assez armés, mais la violence n'arrange jamais rien. C'est quand même mieux de pourparler.

Toutes les suggestions seront chaleureusement accueillies.

#58578

07/08/2008 @ 12:15

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Hanaflora

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Registered 01/05/2007

- Différend frontalier : Le porte-parole du gouvernement, Khieu Kanharith, a déclaré que le Cambodge ne reprendrait les discussions avec la Thailande qu’après la formation du nouveau gouvernement. Pour le ministre de l’Information, le déploiement des troupes à Preah Vihear et plus récemment autour du temple Ta Moan Thom, n’est pas « une affaire urgente », la priorité est la mise en place du nouveau gouvernement. (Cambodia Daily, Cambodge soir en ligne, The Mékong Time)

D’après Ka-set en ligne, ce sont les militaires cambodgiens qui ont tiré la sonnette d’alarme pour dénoncer la nouvelle « occupation » par les troupes thaïlandaises de ce site khmer perché sur la chaîne des ‘Dangrek’ dans le nord-ouest du Cambodge. La Thaïlande a, de son côté, nié toute nouvelle incursion en territoire cambodgien, affirmant que les mouvements de troupes dans le district de Surin n’avaient rien d’inhabituel (Cambodge Soir en ligne).

Rasmei Kampuchea affirme en Une que la Thailande a le projet de soumettre en 2009 la nomination du groupe des temples Ta Moan à la liste du Patrimoine mondial de l’Unesco alors que le Cambodge réaffirme sa souveraineté sur ces temples. Le journal précise, par ailleurs, que le royaume renforce ses effectifs dans d’autres zones à démarquer par crainte de nouvelles incursions des soldats thaïs.

Concernant l’affaire Preah Vihear, Koh Santépheap signale que le Conseil des ministres thaï doit discuter aujourd’hui du projet de retrait des troupes conformément à l’accord de Siem Reap. Pour Kampuchea Thmey, le Cambodge doit se tenir à la décision de la Cour de la Haye pour résoudre ce différend frontalier.

S ‘agissant de la cérémonie religieuse organisée vendredi dernier sur le temple sacré Preah Vihear et à laquelle ont participé l’épouse du Premier ministre et le chef suprême des bonzes du Cambodge, Chakraval précise qu’il s’agit simplement d’une prière pour la paix, contrairement aux accusations de sorcellerie de la part de certains thaïs.

Il est parfois nécessaire de se taire pour délivrer une parole juste.
[ Christian Bobin ]
Extrait de L’Inespérée

#58594

07/08/2008 @ 12:36

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

VANNA

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Registered 15/03/2007

Veuillez m’en excuser mes amis, je ris le dernier paragraphe de Khmuoy Hana ; Si cette cérémonie fonctionne sur P-VIHEAR , il faut la répéter sur TA MOAN et les restes … :rire1:

Edité le 07/08/2008 @ 13:37 par VANNA

#58595

12/08/2008 @ 16:36

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

héritier du kambuja

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Registered 08/12/2005

Les Thaïlandais posent des barrières devant Ta Moan Thom
12-08-2008

Les soldats de Bangkok s’étaient pourtant retirés le 5 août… C’était pour mieux revenir le 9 et de poser des barrières devant le temple.

Le bras de fer continue donc toujours au temple de Ta Moan Thom. Soixante-dix militaires thaïlandais avaient pris place devant le monument, le 4 août dernier avant de se retirer le lendemain. Bangkok et Phnom Penh s’opposent à nouveau au sujet d’un site se trouvant sur la frontière khméro-thaïlandaise. Les deux capitales estiment que ce temple se trouve sur leurs territoires nationaux respectifs. « Samedi 9 août, dix soldats thaïlandais ont repris possession de Ta Moan Thom », indique Sim Sokha, vice commandant de la protection des frontières, contacté par Cambodge Soir Hebdo.

Selon ce responsable, ils auraient, depuis, installé des barrières en bois devant le temple, interdisant ainsi l’accès aux Cambodgiens. Une délégation de soldats khmers a tenté de venir parlementer avec leurs homologues thaïlandais. Ces derniers voulaient bien discuter avec eux à la condition qu’ils retirent leurs uniformes. Les Cambodgiens ont refusé de s’exécuter et ont donc rebroussé chemin.

Sim Sokha assure que ce nouvel incident ne viendra pas détériorer la situation : « Nous suivons les ordres de Phnom Penh, qui nous demande de ne pas riposter et de laisser les Gouvernements travailler».

Des négociations bilatérales sont prévues à la mi-août, aussi bien en Thaïlande qu’au Cambodge pour tenter de trouver une solution à la crise de Preah Vihear et maintenant à celle de Ta Moan Thom.
Leang Delux

http://www.cambodgesoir.info/content.php?itemid=34448&p=

C’est le même scénario qu’à Preah Vihear. Au début, ils ont nié leurs incursions en territoire khmer.
Ensuite, ils reviennent en force pour occuper et revendiquer le temple Ta Moan.

Et, c’est aujourd’hui seulement qu’ils se réveillent pour se rendre compte que le groupe Ta Moan leur appartient.

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#58733

12/08/2008 @ 17:28

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

sothy

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Registered 17/12/2005

.

http://www.lesjeuneskhmers.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=13107&start=30

commentaire de notre virgule qui nous boude ...

.

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#58735

12/08/2008 @ 21:11

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

Prost

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Registered 08/06/2008

Ce n'est pas grave,LOK YEIL,dès qu'il en aura marre,il reviendra.
C'est la vie. :telephone2:

#58742

13/08/2008 @ 14:47

Re : Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

virgule

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Location au taquet

héritier du kambuja a écrit

C’est le même scénario qu’à Preah Vihear. Au début, ils ont nié leurs incursions en territoire khmer.
Ensuite, ils reviennent en force pour occuper et revendiquer le temple Ta Moan.

Et, c’est aujourd’hui seulement qu’ils se réveillent pour se rendre compte que le groupe Ta Moan leur appartient.

pour dire que je ne boude pas :D

Ta moan est un complexe de trois petits temples, dont ta muan thom est le plus au sud. 200 m au nord, il y a ta muan touch, puis ta muan a qqs kms encore plus au nord.

Ce complexe est dans tous les guides comme etant dans la province de surin (a la difference de preah vihear), et la presence d'une base permanente thailandaise (a 10 m au nord de ta muan thom) est averee depuis au moins 1 an et demi.

La revendicatioon khmere porte sur un territoire de plusieurs centaines de m de profondeur. Je souligne qu'a priori, le site est mine depuis les KR (c'etait une base de replis de ces derniers, ils ont d'ailleur abondamment pille le temple...), et d'acces vers le cambodge, point sauf peut etre un vague sentier dans la foret qui entoure ta muan thom.

On ne peut qu'etre dubitatif devant la declaration de Sim Sokha, qui explique un deploiment de troupe a Ta Muan, dans la mesure ou les soldats thais y sont cantonnes depuis belle lurette.

A l'incverse du cas de preah vihear, rien ne vient documenter cette revendication, pour l'instant du moins.

De plus, cette revendication khmere semble venir apres des annes passes a avoir rien dit, tant sur la base militaire thai que sur la route et l'exploitation touristique du complexe par la thailande (festival annuel a Ta Muan p.ex). Dans de pareille condition, la haye avait conclus que ne rien dire est force de reconnaissance....

Quoiqu'il en soit, j'attend les preuves de la rvendication khmere qui surgit comme un cheuveux sur la soupe....

A moins que certains hommes politiques veulent refaire le coup de 1962, mais sans aucune chance pour le coup.

-----

Pour terminer, la plupart des personnes qui s'offusquent de cette affaire ne connaissaient meme pas Ta Muan il y a 1 mois (situation des temples, geographie, frontiere a ce niveau...), ce qui ne les empeche pas de clamer l'appartenance indiscutable du temple, voir du complexe, au cambodge! Ca, c'est fort en terme d'objectivite...

Edité le 13/08/2008 @ 04:04 PM par virgule

#58759

13/08/2008 @ 16:53

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

héritier du kambuja

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Registered 08/12/2005

Bonjour virgule,

Selon toi, si les Thaïs ont établi la base militaire à 10m du temple depuis un an et demi, cela suffit pour prétendre avoir la souveraineté sur ce temple.

Tu sembles être presque sûr que le temple appartient à la Thaïlande et que le Cambodge encore une fois veut grignoter du territoire thaï.

Les soldats thaïs y étaient peut être depuis belle lurette, mais ils n’occupaient pas le temple, ni interdisaient l’accès aux Cambodgiens.
Les Cambodgiens réagissent maintenant parce que la situation a évolué.

Je suis assez stupéfait de ton sens de justice. Les Thaïs sont au dessus de tous soupçons. Par contres, du côté cambodgien, tu ne peux être que dubitatif. Aucun soupçon sur les intentions hégémonistes de la Thaïlande, ni sur les manœuvres militaires pour renverser à tous prix le gouvernement thaï actuel.

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#58764

13/08/2008 @ 19:00

Re : PREAH VIHEAR: une pomme de discorde entre la Thaïlande et le Cambodge

sothy

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Registered 17/12/2005

Je fais un rêve : qu'on se mette "à table" tous les 3 avec virgule et héritier - et moa :sarcastic:

et qu'on en discute !

suis sûre que vous vous entendrez bien.

hors sujet, mais c'est plus fort que moa.

dès que virgule sera de retour de son voyage (et moi du mien) on se :telephone2:

pour discuter sérieusement, ça vous dit ?
mon n° (nouveau) 06 20 ** *9 **

:nono:

héritier veut peut-être rester anonyme :quoi:

dommage

je pense que virgule essaie de relativiser, mais il ne défend pas les Thaïs (dans ce dossier), il est (comme moi) un peu perplexe :reflechi2:

vrai virgule ?

Sujet à suivre de près :ideenoire:

mais avec autant de recul que possible. oui, c'est ça qu'il veut, virgule : du recul, du dépassionnement.

on :love:

mais on ne veut/peut pas haïr la :thailande:

en tout cas, moi.

késkétenpens "," ?

:cache:

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#58768

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