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Poll Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Vote
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Author Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007   ( Replies 239 | Views 6265 )
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Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
Offline Jean-Sien
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Seun nmott a écrit

Les traumatismes de certains Réfugiés khmers conduisent ces derniers à éviter les la gauche FR car y a les communi...( c'est peu être le cas des parents de J-S)., sauf les sympathisants avant 75 qui 100% votent pour la gauche.


Oui, c'est le cas de mon père : il ne fait pas la différence entre communisme stalinien, trotskyste et maoïste par exemple. Quand on lui dit que le communisme est à gauche et que le PS l'est aussi, il vote à droite.

#38239 View Jean-Sien's ProfileView All Posts by Jean-SienU2U Member
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Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Seun nmott a écrit

La gauche caviar, la droite ... quelqu'un connait la suite.

Ségo a-t-elle prouvé que la gauche n'est plus gaspi?

Les prix des maison sont +que doublé sous la droite. qui ne sont pas content de voir que sa maison coute chère. La gauche promit des projets de logement sociaux.
Impacte sur les prix des ...

A vos touches




Effectivement, le prix des maisons a beaucoup augmenté ces dernières années. Mais, je ne crois pas que c'est à cause de la droite. Dans d'autres pays d'Europe également le secteur de l'immobilier a flambé.

C'est peut-être bien pour ceux qui ont une maison comme moi. Mais il faut penser aux jeunes qui démarrent dans la vie active, et qui doivent s'endetter sur 30 ans au lieu de 15 pour faire une première acquisition.

L'immobilier est tellement cher, que même chercher un logement en location devient une mission quasiment impossible pour les bas salaires.

Comme toute bulle spéculative elle finira par éclater, même sous un gouvernement de droite. La baisse est inévitable. Comme on dit les arbres ne grimpent pas jusqu'au ciel.





Edité le 27/04/2007 @ 07:27 par Aekreach

#38249 View Aekreach's ProfileView All Posts by AekreachU2U Member
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Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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J'ai écouté, hier soir, un passage de l'entretien de Sarkozy sur FR2. Sa politique de droite met aussi l'accent sur le social.
* Allocation correcte dès le premier enfant (ça m'interesse, j'ai pas envie d'en avoir 5 :smiley12: )
* heures sup. non imposables (ça m'interesse aussi car j'ai besoin de plus de sous ! :lol:)
* revaloriser le salaire des fonctionnaires et diminuer leur nombres. (ça me convient également, j'en ai marre des traine-cul)
* pas d'impots pour un étudiant qui travaille (je suis plus étudiante, mais c'est un bon point. J'en ai payé quand j'étais étudiante.)
* Pas d'augmentation des impots ! (ça me va aussi ! :lol: )
* des études dirigées pour aider les enfants qui décrochent ! :bon: Tant pis pour les profs qui devront faire leur 35heures sur place. On est censé choisir ce travail par conviction et pas parce qu'il y a beaucoup de vacances scolaires.
* Aide à la prise en charge des personnes agées ( ca me touche de pleins fouet)

Voici quelques points de ces projets que je trouve interessants et dans lequel je me retrouve.

Quant à la politique d'immigration, n'oubliez pas que l'état a fermé officiellement les frontières depuis 74. Autant les gouvernements de gauche, que de droite y ont fait des passe-droits. Et ça contiinuera, meme si Sarko veut limiter l'immigration. Et puis, le jour où une loi est injuste, il ne nous restera plus qu'à descendre dans la rue comme on l'a toujours fait. Car aucun parti n'est parfait. :lol:




Edité le 27/04/2007 @ 08:25 par Vicheya

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#38262 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
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Re : Re : Re : Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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virgule a écrit

y-a-t-il un article scientifique qui puisse permetre de penser que pédophilie et génétique sont liés? Que suicide et génétique sont liés?

le passage incriminé est, je le rapelle : "J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a mille deux cents ou mille trois cents jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable."


Pour répondre un peu à Virgule et à Jean-Sien

Je ne trouve pas d'articles sur le net à ce sujet car quand on tape "génétique et suicide" les seules choses qui ressortent, sont les propos de Sarko. Et je n'ai pas le temps de fouiller plus.
J'ai cependant eu cette explication :


Pour Valérie Pécresse, porte-parole du mouvement, « il n'est pas forcément impossible qu'il y ait peut-être, pour certains cas de pédophilie, des pathologies qui remontent à la naissance », déclare-t-elle à Marianne2007.info. « Le débat sur l'inné et l'acquis est un débat pluriséculaire » estime Valérie Pécresse. Elle pense qu'« on caricature ce qu'a voulu dire Nicolas Sarkozy. Si on décide que tout est déterminé à l'avance, c'est évidemment critiquable, mais ce n'est pas ce qu'il a dit ». Et quand des spécialistes expliquent que le raisonnement de Nicolas Sarkozy n'est pas scientifiquement fondé, Valérie Pécresse répond « mais l'inverse non plus ». Estimant que les connaissances peuvent évoluer, elle prend pour exemple « l'autisme » : « Pendant des décennies, on a culpabilisé les mères (…), et il y a quelques mois, l'Inserm a dit qu'il y avait peut-être une prédisposition génétique », avance la porte-parole.

sources: http://www.marianne2007.info/Sarkozy-persiste-et-signe-sur-la-pedophilie_a1099.html


Je suis d'accord avec vous sur ce point. Comme je l'ai dit, j'ai une formation en socio et j'ai été formé sur l'importance de l'acquis par rapport à l'inné, mais la science actuelle s'ouvre sur la connaissance du génome, de l'inné. Quand vous prenez des jumeaux séparés à la naissance et que vous voyez les parallèlismes de leur vie, on se dit qu'il n'y a pas que de l'acquis.
On sait très bien que les genes interviennent dans beaucoup de choses, mais s'il faut un certain comportement pour les activer. Cette science est récente et je pense qu'on va en apprendre encore beaucoup et qu'on s'apercevra petit à petit que l'inné a une place plus importante que ce que l'on croit. Ce n'est que mon opinion.

Perso, les propos de Sarko ne me choque pas plus que celà car c'est une science récente, on a tout à y apprendre. Et il ne donne que son opinion " J'inclinerais, pour ma part". Je trouve qu'il met pas mal de gants dans cette phrase avec son conditionnel et son "pour ma part".
Je pense aussi que les pédophile, les violeurs en série, les tueurs en série ont un gène qui déconne. Pas tous les gosses violés, reviolent à leur tour à l'age adulte. Pas tous les pedophiles ont subi des violences sexuels. Pour moi, il y a une part de génétique (qui reste à découvrir) et une part de facteurs influents.



Edité le 27/04/2007 @ 10:13 par Vicheya

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Re : Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Aekreach a écrit


L'immobilier est tellement cher, que même chercher un logement en location devient une mission quasiment impossible pour les bas salaires.




Alors un point de plus pour Sarko qui veut aider tout le monde à devenir propriétaire de son logement ! :sygus:

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Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Je dirais plutôt un point de moins pour Sarko qui fait tout pour que le débat entre Bayrou et Royal tombe à l'eau.


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Re : Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Aekreach a écrit

Je dirais plutôt un point de moins pour Sarko qui fait tout pour que le débat entre Bayrou et Royal tombe à l'eau.




Qu'est-ce que tu veux ! C'est la politique et c'est de la m - - - e !


:jesors: :lol:



Edité le 27/04/2007 @ 10:22 par Vicheya

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Re : Re : Re : Re : Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Originally Posted by Vicheya

Je pense aussi que les pédophile, les violeurs en série, les tueurs en série ont un gène qui déconne. Pas tous les gosses violés, reviolent à leur tour à l'age adulte. Pas tous les pedophiles ont subi des violences sexuels. Pour moi, il y a une part de génétique (qui reste à découvrir) et une part de facteurs influents.


Je te conseille de lire "des hommes ordinaires"; ou comment des peres de famille se sont tranformés en assasins de masse.
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Re : Re : Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Vicheya a écrit

Alors un point de plus pour Sarko qui veut aider tout le monde à devenir propriétaire de son logement ! :sygus:


Je vois mal comment un gouvernement libéral interviendra pour aller contre les lois du marchés... parce que bon, c'est pas en disant "tout le monde proprio" que l'immobilier va baisser et devenir acessible.

Un bon point pour ségo qui propose que les cautions soient les regions, pour une plus gde démocratie dans l'atribution des logeùents
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Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Comme tu as pu peut etre l'entendre hier soir sur FR2, la droite fait aussi dans le social ! :lol: Donc, ce n'est pas un gouvernement libéral à proprement parlé !

Quant à Ségo, :nono:, je ne suis pas d'accord de voir les régions se porter cautions pour les futurs proprio. La propriété doit être une démarche individuelle, même si elle est aidée. Je n'ai pas envie que dans 5 ans, on augmente mes impots pour couvrir le déficit des régions qui ce seront portées caution pour des personnes qui n'auront pas pu ou pas voulu payer.

Je trouve que les Français sont assez endettés comme ça.

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Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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"La sécurité logement"


Roubaix (Nord), 19 janvier 2007. ( Ségolène Royal )





- La construction de 120000 logements sociaux par an sera mise en œuvre. Dans les communes qui ne rempliraient pas leurs obligations, l'Etat réquisitionnera les terrains.


- Tout programme de constructions neuves "devra comporter une part de logements sociaux". A défaut, l'Etat interviendra pour transformer une partie de ces logements en logements sociaux.


- Les terrains appartenant à l'Etat "seront mis en vente pour les collectivités locales qui veulent faire des logements sociaux à moitié prix de celui du marché".


- La puissance publique apportera "sa garantie aux plus modestes et se substituera aux impayés de loyer lorsqu'ils correspondent à un accident de l'emploi".


- Un service public de la caution sera institué.


- Les aides au logement seront revalorisées.


- Pour favoriser l'accès à la propriété, des "crédits bon marché" seront mis en œuvre.





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Re : Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Quant à Ségo, :nono:, je ne suis pas d'accord de voir les régions se porter cautions pour les futurs proprio. La propriété doit être une démarche individuelle, même si elle est aidée. Je n'ai pas envie que dans 5 ans, on augmente mes impots pour couvrir le déficit des régions qui ce seront portées caution pour des personnes qui n'auront pas pu ou pas voulu payer.

Je trouve que les Français sont assez endettés comme ça.



As tu deja cherché un appartement a paris?? Ou strasbourg? Qd on te refuse un apart parce que tes parents sont retraité? Ou parce qu'azvec ton salaire d'ingénieur (4* le loyer) on t'explique que "nan, ma pauvre fille, pas assez solide". Les demandes de caution sont un veritable scandale, une inquisition (et je parle pas d'une captation des fruits du travail par une classe possédante).

Alors la dte fait peut etre dans le social (et encore... ca déenda qui elle s'adresse), mais le pb de la location est qq chose d'important, et vire les gens en dessous d'un certain salaire (20 000 fr/mois mettons) de plus en plus loin des villes. Et avant de vouloir baisser les impots, y a d'autre chose a voir : mes impots, c'est un mois de salaire; mon loyer, c'est 5-6 mois de salaire. Alors franchement, baisser les impots, c'est de la foutaise, le pb n'est pas a ce niveau la pour pleins de gens.

Et la dte ne propose rein pour ca.
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Re : Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Vicheya a écrit

Comme tu as pu peut etre l'entendre hier soir sur FR2, la droite fait aussi dans le social ! :lol: Donc, ce n'est pas un gouvernement libéral à proprement parlé !


Non, je ne l'ai pas entendus.
Et le social de sarkozy est oportunément apparus dans les zones sinistrés du nord, pour disparaitre a nouveau devant d'autre interlocuteurs.

Je ne crois pas au virage social d'un liberal comme sarkozy.

Ministre d'état-amiral en chef de la marine royale
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Vicheya a écrit

Comme tu as pu peut etre l'entendre hier soir sur FR2, la droite fait aussi dans le social ! :lol: Donc, ce n'est pas un gouvernement libéral à proprement parlé !


Non, je ne l'ai pas entendus.
Et le social de sarkozy est oportunément apparus dans les zones sinistrés du nord, pour disparaitre a nouveau devant d'autre interlocuteurs.

Je ne crois pas au virage social d'un liberal comme sarkozy.


Moi, je ne crois plus à grand chose dans la vie.
Mais je continue à espérer !
:sygus:

Quant aux cautions, il n'y a pas qu'à Paris. J'habite en province et je suis en HLM car je ne peux pas me permettre autre chose. Mon appart prend 1/3 de mon salaire et je suis au SMIC.
Ca ne change rien au fait que je pense que les Français sont trop endettés.

Edité le 27/04/2007 @ 11:09 par Vicheya

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Quant aux cautions, il n'y a pas qu'à Paris. J'habite en province et je suis en HLM car je ne peux pas me permettre autre chose. Mon appart prend 1/3 de mon salaire et je suis au SMIC.
Ca ne change rien au fait que je pense que les Français sont trop endettés.


Tu as eu la chance d'avoir un logement HLM.

L'endettement est une chose, se porter caution en est une autre.
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Re : Intentions de vote au second tour de la présidentielle 2007 Reply With Quote
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Grâce à Sarko, j'ai touché le Jackpot avec Alstom !
Mais je voterai quand même pour Ségo !


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Tu as eu la chance d'avoir un logement HLM.




De la chance ? :smiley12: Tout est relatif !

Je préfèrerais ne pas avoir à habiter dans une HLM en quartier.
Une petite résidence tranquille avec terrasse, jardins et gentils voisins me conviendraient mieux ! :sygus:



Mais je comprends ce que tu dis. Je sais que les HLM sont très difficiles à trouver dans certaines villes. Besançon est assez facile de ce coté là, puis j'ai tellement embêter la dame que je l'ai eu en 15 jours top chrono. Ce qui est rare ! :lol:

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De la chance ? :smiley12: Tout est relatif !

Je préfèrerais ne pas avoir à habiter dans une HLM en quartier.
Une petite résidence tranquille avec terrasse, jardins et gentils voisins me conviendraient mieux !



tu m'etonne :lol:
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Vicheya a écrit

De la chance ? :smiley12: Tout est relatif !

Je préfèrerais ne pas avoir à habiter dans une HLM en quartier.
Une petite résidence tranquille avec terrasse, jardins et gentils voisins me conviendraient mieux !



tu m'etonne :lol:


Nous habitins-et sommes devenus propriétaires - d'une maison construite en 1929 grâce à la " LOI LOUCHEUR "

Et qui connait svp l'histoire de la "Loi Loucheur "(1927) ? (comme quoi, l'Histoire est un éternel recommencement!!!)
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http://www.ldh-france.org/actu_derniereheure.cfm?idactu=1445

http://fr.news.yahoo.com/11042007/202/la-ldh-not...presidentiables-sarkozy-en-queue-de-peloton.html

EDIT :

À titre d'information complémentaire, voici un lien vers le questionnaire de la LDH :
http://www.ldh-france.org/media/actualites/Quest...20elections%20presidentielles%2024%2002%2007.pdf




Edité le 29/04/2007 @ 10:37 par Jean-Sien
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Tes liens ne sont pas neutres, ils sont pro-Royal. :smiley12:


Et juste entre nous, n'étant pas spécialement ni de gauche, ni de droite (car pour moi, ce sont tous les mêmes), je trouve anormal d'entendre que la LDH (Ligue des Droits de l'Homme) ose conseiller aux gens de voter pour Ségolène Royal. C'est de l'endoctrinement et ce n'est pas ce que j'appelle "LA LIBERTE".

Bravo à la LDH ! Ca me dégoute de lire autant de conneries.


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Vicheya a écrit

Tes liens ne sont pas neutres, ils sont pro-Royal. :smiley12:


Eh bien, plus ou moins : Sarkozy n'a pas été mal noté parce-qu'il était opposé à Ségolène Royal, mais parce-qu'il n'a pas répondu au questionnaire directement, la LDH a donc répondu en fonction de ses déclarations, des lois qu'il a faites appliquer etc. Et il apparaît qu'elles restreignent de manière importante certaines libertés individuelles, d'où son mauvais score.
Ségolène Royal n'a pas fait non plus un super score : 12/20...
Le communiqué est une implication directe de cela, de la façon dont les candidats tiennent compte des principes fondamentaux des droits de l'homme. La LDH appelle donc à voter Ségolène Royal, tout comme elle aurait appelé à voter Voynet, Besancenot, ou Buffet s'ils avaient été face à Sarkozy au deuxième tour.
Tu as raison dans le sens où le résultat est le même, mais la démarche n'est pas gratuitement partisane.


Et juste entre nous, n'étant pas spécialement ni de gauche, ni de droite (car pour moi, ce sont tous les mêmes)

Objectivement, non, droite et gauche, ça n'est pas du tout la même chose. Après peut-être que l'un comme l'autre provoquent du dépit chez toi, ou un sentiment de ne pas peser réellement dans la vie politique, mais c'est différent.


je trouve anormal d'entendre que la LDH (Ligue des Droits de l'Homme) ose conseiller aux gens de voter pour Ségolène Royal. C'est de l'endoctrinement et ce n'est pas ce que j'appelle "LA LIBERTE".


Moi, je trouve ça plutôt normal : leur boulot, c'est de se prononcer sur les politiques et sur la façon dont ils respectent les droits de l'homme. Si la LDH ne peut pas donner de résultats et de recommandations vis-à-vis de ça, elle ne sert à rien.
Si l'endoctrinement consiste à faire respecter les droits de l'homme, ce serait bien d'endoctriner tout le monde !
Il me semble que la liberté consiste notamment à être libre de présenter son point de vue sans crainte de représailles, c'est la possibilité de présenter une multiplicité de points de vue au sein d'un même débat, et pas du tout l'absence de possibilité d'émettre un point de vue donné. La liberté, ça n'est pas la neutralité absolue.



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je trouve anormal d'entendre que la LDH (Ligue des Droits de l'Homme) ose conseiller aux gens de voter pour Ségolène Royal. C'est de l'endoctrinement et ce n'est pas ce que j'appelle "LA LIBERTE".



Moi, je trouve ça plutôt normal : leur boulot, c'est de se prononcer sur les politiques et sur la façon dont ils respectent les droits de l'homme. Si la LDH ne peut pas donner de résultats et de recommandations vis-à-vis de ça, elle ne sert à rien.
Si l'endoctrinement consiste à faire respecter les droits de l'homme, ce serait bien d'endoctriner tout le monde !
Il me semble que la liberté consiste notamment à être libre de présenter son point de vue sans crainte de représailles, c'est la possibilité de présenter une multiplicité de points de vue au sein d'un même débat, et pas du tout l'absence de possibilité d'émettre un point de vue donné. La liberté, ça n'est pas la neutralité absolue.



La LDH dénoce .. OK, mais l'appel à voter qui où quo.:nono:
... comme si je dénonce les "mauvais côté des autres filles..., puis j'appelle mon enfant à se marier à une cambodgienne, êtes vous d'accord.:lol:
je pense qu'elle est en train de perdre son droit ... :lol:

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Jean-Sien a écrit




je trouve anormal d'entendre que la LDH (Ligue des Droits de l'Homme) ose conseiller aux gens de voter pour Ségolène Royal. C'est de l'endoctrinement et ce n'est pas ce que j'appelle "LA LIBERTE".


Moi, je trouve ça plutôt normal : leur boulot, c'est de se prononcer sur les politiques et sur la façon dont ils respectent les droits de l'homme. Si la LDH ne peut pas donner de résultats et de recommandations vis-à-vis de ça, elle ne sert à rien.
Si l'endoctrinement consiste à faire respecter les droits de l'homme, ce serait bien d'endoctriner tout le monde !
Il me semble que la liberté consiste notamment à être libre de présenter son point de vue sans crainte de représailles, c'est la possibilité de présenter une multiplicité de points de vue au sein d'un même débat, et pas du tout l'absence de possibilité d'émettre un point de vue donné. La liberté, ça n'est pas la neutralité absolue.






Primo, Jean-Sien, après avoir lu ton PM, je ne changerai pas de façon de parler car je suis modératrice. Je ne vois pas ce qu'il y a d'impoli de dire qu'on est dégoutée de lire de telle chose. Ce n'est que mon opinion, ça n'engage que moi et je ne mettrai des gants que pour modérer des conversations, mais certainement pas pour donner mon opinion.

Secondo, la droite, fait de la politique sociale et la gauche de la politique libérale. Pour moi, il y a peu de différences.
Et pour continuer à te choquer "le politique, c'est de la m - - - e", qu'elle soit de gauche ou de droite. Là encore, ce n'est que mon opinion.

Tertio, pour répondre sur la LDH, leur boulot est d'ouvrir les yeux aux gens, mais certainement pas d'influencer, de donner des consignes de vote. Ca me choque au plus haut point.
Si un prof m'explique les différences entre la droite et la gauche, ca me va. S'il tente de m'influencer sur un parti, ce n'est plus son role. Pour moi, la LDH doit avoir un role d'information et pas d'influence.
Je ne retirai point mes paroles, et je persiste a dire que ca me choque et que ca me dégoutte.


Edité le 29/04/2007 @ 13:44 par Vicheya

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