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Author Alphabet khmer   ( Replies 47 | Views 3386 )
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Alphabet khmer Reply With Quote
Offline laurentino
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L'alphabet khmer vient d'un alphabet du sud de l'Inde.
Quelqu'un a-t--il plus de précision j'ai cherché mais pas encore trouvé.
Quel est l'alphabet le plus proche aujourd'hui?
(à part celui des thai qui en dérive)
Celui des tamouls ressemble un peu mais il est syllabique, il est possible qu'il dérive du même ancêtre.
#33144 View laurentino's ProfileView All Posts by laurentinoU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Vicheya
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L'alphabet khmer est unique. Pourquoi veux-tu qu'il ressemble à un autre ?

Il y a des points communs entre le Thai et le Lao, mais juste quelques points communs. Le fait de maitriser l'un, ne te permettra pas de lire l'autre ! :lol:
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#33164 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Les écritures khmers à l'époque Founan ont des formes semblable à des écritures du sud de l'Inde, l'époque Palava.

DO Keam, un chercheur khmer, affirme que les écritures khmers sont du style Brahmy.
Voir les inscription d'Asoka

ecriturekh014fz.jpg


Jusqu'à présent les écritures khmers subissent plusieurs transformations qui s'éliognent nettement de l'époque Palava.
#33184 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline laurentino
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merci Seun nmott c'est exactement la réponse que je cherchais. Je vais creuser ça.
#33185 View laurentino's ProfileView All Posts by laurentinoU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Si ça peut vous aider.
Voici un tableau de comparaison:

Grec : Brahmy : Brahmy dérivé : Neakry : Khmer


ecriturekh02bis2xt.jpg
Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)
#33190 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Vicheya
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Seun nmott a écrit
Si ça peut vous aider.
Voici un tableau de comparaison:

Grec : Brahmy : Brahmy dérivé : Neakry : Khmer




Ne me dis pas que ton bouquin tente de nous faire croire que l'alphabet khmer et donc, indien (brahmi) descend de l'alphabet grec ? :sarcastic:
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#33200 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline robin des bois
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Connaissez-vous svp ce site d'un Khmer Canadien M.PEN Nearovi, intitulé:

"A la recherche d'une grammaire khmère" ?

http://nearovipen.tripod.com/gramm01.html
#33202 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Bonjour Vicheya

...indien (brahmi) descend de l'alinphabet grec ?

Non pas du tout.

Par contre d'après DO Keam, Les écritures khmers viennent de celles des Brahmis(époque Palava), je souligne cette époque.
Qui par le hasard il y en a quelque ressemblant au Grec(raison de la présence du tableau de comparaison).

On se rappelle bien que au début de l'ère Fou-nan, des brahmanes de l'inde du sud sont venus s'installer sur les terres de fou-nan, l'époque Kaundinya.
Les inscriptions de VO canh(vietnam ) et de Hann chey(Pg Cham), wat Phou(laos) montrent bien que les écritures khmers viennent de l'Inde.
Mais petit à petit les khmers reprennent leurs propres natures. Les transformations successives, en fonction de ses besoins, de ces caractères , consonnes et voyelles, le prouvent.

En plus le Pâli et le Sanscrite entrent au Cambodge avec le bouddhisme influencent le khmer.

Voici l'écriture khmer à Hanchey, 6ème siècle
echanchey8qz.jpg

et sa 9ème transformation( siècle?)
echanchey015wk.jpg
#33203 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Mr PEN Nearovi, a peut être oublié de consulter ce ci.

criturekhmerbis023wu.jpg
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#33205 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline laurentino
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Pourquoi les khmers, qui avaient besoin de 40 voyelles, n'ont ils pas créé un alphabet avec 40 voyelles ?
au lieu de doubler les consonnes ce qui est un casse tête pour les débutants et peut paraître anachronique!
#33279 View laurentino's ProfileView All Posts by laurentinoU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Bonne remarque cher ami.

A mon avis chaque peuple a sa propre langue, langage. La perception, la mode de pensé, la forme d'expression ne se ressemblent pas .etc...
Les khmers parlent avec beaucoup d'accents dont beaucoup de voyelles.
En plus une consonne khmer peut être un mot sans besoin de voyelle. Par exemple le cou kr9xq.jpg

ou le mot Muetkuo3tr.jpg

le double de consonne en français y en a pas mal ,K Q C ... v W ç s b p d t .ect...

Si en français on nous dis qu'il y a que cinq voyelles, OK Mais les On Om IM OU .ect...
Ils ne les comptent pas, les khmers comptent tous leurs voyelles.:lol:

C'est toujours difficile de comprendre et d'apprendre une langue étrangère, moi même par exemple, j'ai appris le français au Cambodge, depuis que je suis en france plus de vingt ans déjà je pinaille encore entre le genre des mots. Je les confonds trop souvent.

Il suffit de donner un peu courage, trouver un bon motif pour se stimuler et hop c'est parti.:lol:

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#33292 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline laurentino
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Vicheya a écrit
L'alphabet khmer est unique. Pourquoi veux-tu qu'il ressemble à un autre ?
(...)

par ce que les khmer n'ont pas inventé leur alphabet et qu'il est intéressant d'en connaître l'origine
#40416 View laurentino's ProfileView All Posts by laurentinoU2U Member
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Re : Re : Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Vicheya
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laurentino a écrit
Vicheya a écrit
L'alphabet khmer est unique. Pourquoi veux-tu qu'il ressemble à un autre ?
(...)

par ce que les khmer n'ont pas inventé leur alphabet et qu'il est intéressant d'en connaître l'origine


oui, mais de là à tenter de le faire descendre de l'alphabet grec, il y a un sacré pas ! U_THIN%7E1.GIF
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#40423 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline laurentino
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On suppose que les alphabets de l'Inde ont la même origine que l'alphabet proto sinaïque.
Ceci est une hypothèse.
L'alphabet sanscrit est très bien ordonné et logique.
Les consonnes sont réparties en familles. Les formes mêmes de ces lettres sont également ordonnées. Ceci fait penser à une origine artificielle Il est possible qu'un linguiste ait étudié l'alphabet proto-sinaïque et ait composé l'alphabet sanscrit.
L'alphabet aurait été inventér 3 fois dans l'histoire de l'homme.
Au moyen orient, en Chine et chez les Mayas. Tous les alphabets viendraient donc de l'un de ces trois là.
#40426 View laurentino's ProfileView All Posts by laurentinoU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Seun nmott
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laurentino a écrit
On suppose que les alphabets de l'Inde ont la même origine que l'alphabet proto sinaïque.
Ceci est une hypothèse.
L'alphabet sanscrit est très bien ordonné et logique.
Les consonnes sont réparties en familles. Les formes mêmes de ces lettres sont également ordonnées. Ceci fait penser à une origine artificielle Il est possible qu'un linguiste ait étudié l'alphabet proto-sinaïque et ait composé l'alphabet sanscrit.
L'alphabet aurait été inventér 3 fois dans l'histoire de l'homme.
Au moyen orient, en Chine et chez les Mayas. Tous les alphabets viendraient donc de l'un de ces trois là.

C'est normal , nous descendons de la même.... Australopithèque.:lol:

par ce que les khmer n'ont pas inventé leur alphabet et qu'il est intéressant d'en connaître l'origine


Bonne chasse.

Ps les temps changent, les hommes aussi, on exprime plus de la même façon, on dessine autrement.

Moi je vais jeter un coup d'oeil au problème de réchauffement de la planète.
#40440 View Seun+nmott's ProfileView All Posts by Seun+nmottU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline ly
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bonjour à tous les Kaéniens (et aux grecs !...)

Comment peut-on écrire ROMANELLA en caractères majuscules khmers ?... (c'est pour le titre de mon livre)
#40673 View ly's ProfileView All Posts by lyU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline ly
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Pourriez-vous me confirmer ce que veut dire en français, la phrase suivante (qui m'a été traduite par Seun Nmott il y a un an je crois) :

– Serey ? bang Serey ? bang èng men té ? bang min slab té… men té ?

Pas de blague les copains !... Sérieux hein les amis !... Cette phrase est importante dans mon livre !!!... qui sera tiré je l'espère à des milliers d'exemplaires et diffusé "au Srok" (peut-être ?)

Merci pour votre aide
#40674 View ly's ProfileView All Posts by lyU2U Member
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline sothy
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bonjour om ly,
seun nmott est absent du forum pour qq jours - "soucis" de son côté aussi. il te répondra en revenant sans doute, faudra ptet le relancer. sinon y a aekreach, sereypheap et paristhmey, pour ne nommer qu'eux ...

sothy
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Re : Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline Vicheya
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ly a écrit
bonjour à tous les Kaéniens (et aux grecs !...)

Comment peut-on écrire ROMANELLA en caractères majuscules khmers ?... (c'est pour le titre de mon livre)
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline laurentino
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ma femme confirme que c'est cela se prononce bien romanella

Edité le 01/06/2007 @ 21:19 par laurentino
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Re : Re : Alphabet khmer Reply With Quote
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ly a écrit
Pourriez-vous me confirmer ce que veut dire en français, la phrase suivante (qui m'a été traduite par Seun Nmott il y a un an je crois) :

– Serey ? bang Serey ? bang èng men té ? bang min slab té… men té ?



Pour la phrase, je pourrai vous la traduire en français si elle était en alphabet khmer. La, je ne comprends pas tout, ca parle de liberté, de grand soeur Liberté, de mort et d'interrogation ? :reflechi1:

Attendez que les Cambodgiens vérifient mon post précédent. Je n'ai que des notions en écriture, je ne suis pas infaillible ! :cache:

Edité le 01/06/2007 @ 21:18 par Vicheya
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Re : Re : Alphabet khmer Reply With Quote
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laurentino a écrit
ma femme confirme que c'est bon


:bebedanse: Chui pas si mauvaise pour une Barang ! :up:
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline sothy
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Vicheya a écrit

laurentino a écrit
ma femme confirme que c'est bon


:bebedanse: Chui pas si mauvaise pour une Barang ! :bebedanse:


En tout cas :whaou: t'as une super-belle écriture :ordi: et tu danses bien :bebedanse:
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#40697 View sothy's ProfileView All Posts by sothyU2U Member
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Offline Vicheya
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sothy a écrit

En tout cas :whaou: t'as une super-belle écriture :ordi: et tu danses bien :bebedanse:


Merci ! :sompeah:


:-P
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Re : Alphabet khmer Reply With Quote
Offline f6exb
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[quote=ly]Pourriez-vous me confirmer ce que veut dire en français, la phrase suivante (qui m'a été traduite par Seun Nmott il y a un an je crois) :

– Serey ? bang Serey ? bang èng men té ? bang min slab té… men té ?

P/quote]

Bonjour,

Quelque chose du genre :
Ma soeur ? Ma grande soeur ? C'est bien toi ? Tu n'es pas morte n'est-ce pas ?

(ou Tu n'es donc pas morte alors ?)

Ce n'est pas une traduction mot à mot, c'est le sens que je comprends.
Cordialement
Denis
#45832 View f6exb's ProfileView All Posts by f6exbU2U Member
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