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Author Le lien entre bouddhisme et KR   ( Replies 126 | Views 5324 )
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline robin des bois
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Sergvolant a écrit

Bois :lol:).
La conclusion qui en a été tirée c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas dans la religion.


Vous m'étonnez d'écrire cela, tout en vous disant Sociologue????!!!
Et Sociologue de quelle école svp???

Je suis personnellement très respectueux de toutes les religions, philosophies ou croyances ( de tous les livres sacrés aussi), notamment lorsqu'ils sont pratiqués par des dizaines de millions de personnes.
Je ne vois pas pourquoi je serais individuellement plus intelligent que ces millions et millions de Personnes tout aussi respectables que moi!!!

Ceci dit, j'y mets une condition et elle est de taille !.
Pour moi, le "fait religieux" est un Phénomène Personnel et Individuel, qui peut se définir comme une relation directe et volontaire d'un Etre Humain avec un Etre supérieur dont il accepte l'existence.

A partir de là, tout un chacun, qui sait lire et écrire, est capable de lire lui-même les livres sacrés, sans que de soi-disant " spécialistes et/ou professionnels de la religion " viennent lui tenir le crachoir et donner des explications de texte assaisonnées à telle ou telle sauce


Et vous le Sociologue, dans cette conception du fait religieux,je vous donne du boulot !!!
Car toute religion, reconnue et célébrée uniquement dans le cadre d'un fonctionnement collectif, peut donc faire facilement l'objet d'une manipulation, d'une utilisation à des fins de POUVOIR et d'ARGENT dans l'intérêt d'une seule personne, d'un groupe, d'une secte , d'un gourou .. et tout ce que vous voudrez...

Mais,même en tapant sur un "phénomène religieux organisé et manipulé",-le fameux Opium du Peuple, par ex.-.. qui vous autorise à interdire à un seul Individu de croire en un Etre Supérieur ou Suprème, en un Dieu???
Ben vous n' arriverez pas!!!

CQFD... Amen et Bonsoir
#21887 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline Sergvolant
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robin des bois a écrit

Vous m'étonnez d'écrire cela, tout en vous disant Sociologue????!!!
Et Sociologue de quelle école svp


Je ne suis pas encore d'une école particulière (je ne suis qu'en maîtrise). Mes profs, c'est école de chicago, socio de l'imaginaire (durand, maffesoli, etc. et un de mes profs, le quéau, a fait sa thèse sur le bouddhisme des français), les représentations (baudrillard, lefebvre, bachelard, heinich, etc.). Perso, je préfère souvent lire la philo, spirituellement et plus encore, c'est mieux, je crois ("ça donne à penser", comme nous disait maffesoli dans une petite conférence) (nietzsche, deleuze, badiou, foucault, heidegger, bergson, etc.), et les écrivains.

Pour moi, la religion, c'est d'abord un sujet d'étude. A titre personnel, j'aime bien les lieux de la religion et les moments de la religion, mais les livres religieux et les représentations religieuses, pas trop, je préfère la philo (mais j'aime beaucoup ce qui est pour moi l'un des plus grands livres religieux : Ainsi parlait Zarathoustra :lol:).
L'intelligence, ça doit être dans vos propres vues... Désolé, car pour moi, l'intelligence c'est la compréhension de l'autre (je sais que j'ai du mal, mais j'y travaille).

Le reste de vos accusations ne me concernent pas :nono:, et je suis d'accord avec vous. Je n'aime pas beaucoup les tristes que vous attaquez, même si je l'ai été, merci et basta :mort:
Si je n'aime pas la religion, ça doit être un peu comme vous, je suppose et espère, dans le sens où je préfère largement ce que les Lumières appelaient le "libre esprit" et Bouddha "l'éveil", Nietzsche essayant de mêler les deux.
C'est pour ça que je suis plus que sceptique face au "retour des religions", qui me semble plutôt être, au-delà même des seules religions et sectes appelées telles, le manque de distance vis-à-vis de nos propres croyances, représentations, etc., ce qui peut se comprendre dans un monde qui change si vite. Le grand défi, à mon sens, c'est d'arriver à le suivre, ce monde. Et là, franchement, j'ai énormément, mais énormément de retard. :lol:

A bon entendeur. Amen3times, à l'orthodoxe.

Edité le 28/04/2006 @ 01:20 par Sergvolant
#21889 View Sergvolant's ProfileVisit Sergvolant's HomepageView All Posts by SergvolantU2U MemberAdd Sergvolant to your MSN contact list
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline BAC
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Monsieur Sergvolant,

Vous êtes très très...socioloque. Vous êtes très volubiles aussi...Vous avez lu full de livres des grandes maîtres. Héhéhé c'est bien. Moi, j'ai lu un seule livre. Mais beaucoup de journaux. Kékéké
Alors ça fait que je connais pas vraiment Nietzsche. Vous avez vraiment lu Nietzsche?

Moi, je suis bouddhiste. Vous, vous êtes '' Nietzsche-iste '' Vous n'aimez pas la religion. Moi, je n'aime pas trop trop Nietzsche. Kékéké Parce que ça peut rendre le monde fou. Et moi, je suis pas fort. C'est pour ça que je lis les choses plus ludiques.

Vous avez vraiment lu Nietzsche?? Vous savez alors que Nietzsche a écrit tout ça pour contrer le chritianisme. Il est anti-christien. Il est anti-moral. Oui, que tout ce qui est dans la religion n'est pas bon, comme tout ce qui est dans Nietzsche....

Oui, il y a peut-être un lien entre bouddhisme et KR, comme il y a un lien entre Nietzsche et le chritianisme.,,héhéhé

Lisez les choses ludiques.....héhéhéh Bofff si c'est votre......



#21969 View BAC's ProfileView All Posts by BACU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline Sergvolant
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Monsieur BAC,
déjà Nietzsche c'est super ludique. Ensuite, les livres et l'absence de religion, ça va un peu ensemble, non ? C'est facile quand on est d'une religion de rejeter les livres (cf. les anti-darwinistes aux USA...).
Je ne dis pas que je suis contre les religions, mais qu'elles sont dépassées par le monde moderne (à moins de le trouver vachement bien, parce que c'est toujours une histoire de conformisme, monde moderne ou pas).
"ça peut rendre le monde fou". Il l'est déjà. Parce que pas de religion, et pas de livres non plus (cf. le communisme ; contrairement à lui, le nietzschisme n'est pas une religion : c'est tout l'inverse du communisme : un langage religieux mais pas de religion, et le communisme c'est la religion sans le langage religieux).
Les zéropéens, on est assez Job, dans notre genre. Et c'est ce qu'il y a de plus ludique, non ?
#21996 View Sergvolant's ProfileVisit Sergvolant's HomepageView All Posts by SergvolantU2U MemberAdd Sergvolant to your MSN contact list
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline DangRek
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Bonjour tout le monde, Sergevolant, Robin des bois....

J'suis nouveau sur le forum et je vois plein de choses intéressantes...

J'ai lu avec intérêt les "posts" de Robin des Bois et aussi ceux de notre jeune sociologue Sergevolant que j'applaudis pour avoir soulevé un sujet aussi intéressant, bien que je le trouve un peu téméraire quand même quand il cite à tout bout de champs les grands philosophes comme Heidegger, Nietzsche... c'est que seulement en maîtrise de sociologie, je ne pense pas qu'il soit possible d'avoir lu tout le corpus philosophique pour pouvoir jongler avec ces grands concepts sans se prendre le pieds dans le tapis, ce serait peut-être plus "crédible" si tu citais Bourdieu, Durkheim, Maud, Lévi-Strauss... mais, je partage ton point de vue, Sergevolant, sur la question que tu as soulevée... si j'écris ces lignes pour te critiquer ouvertement, c'est parce que j'ai l'impression en te lisant que tu prennes tout le monde un peu de haut... ceci dit, tu n'auras pas de mal à me renvoyer l'ascenceur, je n'ai pas la science infuse....

En ce qui concerne le Père Ponchaud : N'Y TOUCHEZ PAS. Il a fait pour les Cambodgiens au pays ce que nous tous réunis ici ne pourrons jamais faire le reste de toute notre vie. C'est bien connu, il ne mâche pas ses mots. Je ne suis ni catho, ni bouddhishe, au contraire je suis super athée, y a qu'à voir mon "post" si ça vous intrigue dans "le bouddhsme et la science". Il y a aussi le Père Venet pour ceux qui sont passés par les camps de réfugiés en Thailande. Ne leur crachez pas dessus, un peu de gratitude à leur égard ne nous fera pas de mal.

La grande différence entre le catholicisme et le bouddhisme, c'est que les catho ne sont pas indifférents à la misère du monde, alors que les Cambodgiens bouddhistes n'en ont rien à f...tre, il n'y a qu'à voir l'état de dénuement dans lequel se trouvent les Khmers au pays, et très peu de personnes d'ici (diaspora khmère en Europe, aux USA...) lèvent le petit doigt pour les aider, encore moins les moines bouddhistes dont certains matent des films pornos en cachette...

Le père Ponchaud a raison sur ce qu'il a dit sur le bouddhisme qui est en partie responsable de notre AUTOGENOCIDE, terme inventé par Jean Lacouture pour parler de la tuerie d'une sauvagerie sans nom qui a coûté la vie à deux millions de personnes et qui pour moi est l'aboutissement d'un fanatisme religieux qui frappe le Cambodge depuis sa naissance.

Voilà, allez-y, excitez-vous sur ce que je viens d'écrire, au lieu de réfléchir sérieusement à ce qu'on peut faire pour aider ces orphelins qui pour survivre vendent des immondices ramassés dans les décharges publiques ou se prostituent et attrappent le sida en passant.

Je ne vois aucune compassion bouddhique là-dedans, je ne vois aucune méta, je ne vois pas aucune empathie, je ne vois que de l'égoïsme des pratiquants bouddistes qui ne font le bien que pour leur propre mérite dans l'au-delà.

Laissez le Père Ponchaud bosser tranquillement, au moins lui, il fait quelque chose d'utile. Ne bavez pas sur un tel homme qui a tant fait pour nos compatriotes au pays.

Un Khmer
:xtrem:
#25880 View DangRek's ProfileView All Posts by DangRekU2U Member
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Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline Rotha
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DangRek a écrit



La grande différence entre le catholicisme et le bouddhisme, c'est que les catho ne sont pas indifférents à la misère du monde, alors que les Cambodgiens bouddhistes n'en ont rien à f...tre, il n'y a qu'à voir l'état de dénuement dans lequel se trouvent les Khmers au pays, et très peu de personnes d'ici (diaspora khmère en Europe, aux USA...) lèvent le petit doigt pour les aider, encore moins les moines bouddhistes dont certains matent des films pornos en cachette...




Là, tu dis une belle connerie :xtrem::sygus::sygus::sygus:

Allez, va un peu te reposer au lieu de dire des betises ... :sarcastic:

On voit bien ton "atheisme" ou plutôt ton ignorance en la religion et en notre diaspora ... :sarcastic:

Edité le 21/08/2006 @ 21:58 par Rotha
#25881 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline PAGNACHON
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DangRek a écrit

Bonjour tout le monde, Sergevolant, Robin des bois....

J'suis nouveau sur le forum et je vois plein de choses intéressantes...

J'ai lu avec intérêt les "posts" de Robin des Bois et aussi ceux de notre jeune sociologue Sergevolant que j'applaudis pour avoir soulevé un sujet aussi intéressant, bien que je le trouve un peu téméraire quand même quand il cite à tout bout de champs les grands philosophes comme Heidegger, Nietzsche... c'est que seulement en maîtrise de sociologie, je ne pense pas qu'il soit possible d'avoir lu tout le corpus philosophique pour pouvoir jongler avec ces grands concepts sans se prendre le pieds dans le tapis, ce serait peut-être plus "crédible" si tu citais Bourdieu, Durkheim, Maud, Lévi-Strauss... mais, je partage ton point de vue, Sergevolant, sur la question que tu as soulevée... si j'écris ces lignes pour te critiquer ouvertement, c'est parce que j'ai l'impression en te lisant que tu prennes tout le monde un peu de haut... ceci dit, tu n'auras pas de mal à me renvoyer l'ascenceur, je n'ai pas la science infuse....

En ce qui concerne le Père Ponchaud : N'Y TOUCHEZ PAS. Il a fait pour les Cambodgiens au pays ce que nous tous réunis ici ne pourrons jamais faire le reste de toute notre vie. C'est bien connu, il ne mâche pas ses mots. Je ne suis ni catho, ni bouddhishe, au contraire je suis super athée, y a qu'à voir mon "post" si ça vous intrigue dans "le bouddhsme et la science". Il y a aussi le Père Venet pour ceux qui sont passés par les camps de réfugiés en Thailande. Ne leur crachez pas dessus, un peu de gratitude à leur égard ne nous fera pas de mal.

La grande différence entre le catholicisme et le bouddhisme, c'est que les catho ne sont pas indifférents à la misère du monde, alors que les Cambodgiens bouddhistes n'en ont rien à f...tre, il n'y a qu'à voir l'état de dénuement dans lequel se trouvent les Khmers au pays, et très peu de personnes d'ici (diaspora khmère en Europe, aux USA...) lèvent le petit doigt pour les aider, encore moins les moines bouddhistes dont certains matent des films pornos en cachette...

Le père Ponchaud a raison sur ce qu'il a dit sur le bouddhisme qui est en partie responsable de notre AUTOGENOCIDE, terme inventé par Jean Lacouture pour parler de la tuerie d'une sauvagerie sans nom qui a coûté la vie à deux millions de personnes et qui pour moi est l'aboutissement d'un fanatisme religieux qui frappe le Cambodge depuis sa naissance.

Voilà, allez-y, excitez-vous sur ce que je viens d'écrire, au lieu de réfléchir sérieusement à ce qu'on peut faire pour aider ces orphelins qui pour survivre vendent des immondices ramassés dans les décharges publiques ou se prostituent et attrappent le sida en passant.

Je ne vois aucune compassion bouddhique là-dedans, je ne vois aucune méta, je ne vois pas aucune empathie, je ne vois que de l'égoïsme des pratiquants bouddistes qui ne font le bien que pour leur propre mérite dans l'au-delà.

Laissez le Père Ponchaud bosser tranquillement, au moins lui, il fait quelque chose d'utile. Ne bavez pas sur un tel homme qui a tant fait pour nos compatriotes au pays.

Un Khmer
:xtrem:


Si vous êtes super athée, c’est votre problème, mais veuillez respecter, le peuple khmer qui pratique le Bouddhisme. Et chacun a tout à fait le droit de pratiquer n’import quelle religion du monde.


Pagnachon

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#25883 View PAGNACHON's ProfileView All Posts by PAGNACHONU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline DangRek
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Bonjour Pagnachon,


Si vous êtes super athée, c’est votre problème, mais veuillez respecter, le peuple khmer qui pratique le Bouddhisme. Et chacun a tout à fait le droit de pratiquer n’import quelle religion du monde.




1)
Je ne vais pas vous faire une explication de mon texte, je n'ai jamais dit quoi que ce soit contre la liberté des cultes religieux, j'ai même soutenu les catho, le père Ponchaud, un jésuite !!! Mais ce qui compte c'est sa grandeur d'âme et sa générosité.

2)
Ne prenez pas le peuple khmer en otage d'une quelconcue supériorité numérique du bouddhisme pour vous cacher derrière. Il y a des moines bouddhistes que je respecte comme celui qui a soigné un bébé malade du sida à Battambang. Faites la même chose, et je vous respeceterai, sinon c'est super malhonnête de ne rien faire et de recevoir de l'argent des fidèles pour le mettre de côté et quand c'est le pactole, vous quittez le froc pour monter un commerce ou pour vous marrier... (vous = moines bouddhistes khmèrs). Parmi mes amis, de vrais paysans khmers, on se plaint que les jeunes hommes foutent le camps pour aller se faire moine parce qu'ils ne veulent pas bosser au champs!
Le bouddhisme cambodgien rend fainéant et égoïste...

3)
C'est bien beau de dire que je raconte des conneries, enore faut-il dire pourquoi et développer votre point de vue. C'est valable pour tout le monde ! Je ne demande qu'à voir des contre-exemples. Sinon, on s'enferme dans une discussion "t'as tort, j'ai raison", on le fait quand on a 13 ans...mais quand on est adultes responsables, on démontre pourquoi et on donne des exemples concrets.

Allez un peu d'efforts, une pensée suivie ne coûte que deux caloriies joule!!!!
:angkorbeer:

#25892 View DangRek's ProfileView All Posts by DangRekU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline robin des bois
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[quote=DangRek]Bonjour Pagnachon,



-1°: j'ai même soutenu les catho, le père Ponchaud, un jésuite !!! Mais ce qui compte c'est sa grandeur d'âme et sa générosité.

- 2:Ne prenez pas le peuple khmer en otage d'une quelconcue supériorité numérique du bouddhisme pour vous cacher derrière. Il y a des moines bouddhistes que je respecte comme celui qui a soigné un bébé malade du sida à Battambang.



Bonjour

- sur le point 1°: Je respecte le père Ponchaud, que j'ai découvert au travers de son livre "Cambodge: année zéro"(C'est ce livre qui m'a conduit à en lire d'autres et puis d'autres encore)
J'ai rencontré le P.Ponchaud à Nantes en Oct 2005;et je me tiens au courant gràce à son association de soutien
..Il n'est pas du tout "Jésuite"mais " Missions Etrangères de Paris" ou "MEP"( d'ailleuirs le site Internet des MEP est tout à fait remarquable sur l'Asie du Sud-Est)

Autre curé ayant longtemps séjourné dans les camps de Thaïlande .. le père Ceyrac qui actuellement aide en Inde du Sud.. cf son site:
http://ceyrac.free.fr

(car ce petit curé qui est très très vieux mérite d'être connu!!!)

- 2:S'agissant du Bouddhisme Cambodgien, disons qu'il présente certaines particularités, même à l'intérieur de la branche Théravadâ .
Toute une partie(chap.IV)de la brochure, publiée par Cambodge soir en 2005, et intitulée "Chroniques sociales d'un pays au quotidien", traite des "Croyances et du Divin"au Cambodge:c'est très très intéressant, tout en restant tès attrayant à lire

etc etc... ... mais le Bouddhisme en lui-même est tout à fait digne de respect et certainement une des philosophies et/ou religions les plus intéressantes qui soient.. Evidemment certains "intermédiaires" - comme dans toute religion d'ailleurs - peuvent "parasiter le message et l'esprit d'origine"
#25893 View robin+des+bois's ProfileView All Posts by robin+des+boisU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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Salut Robin Hood,

Merci pour les précisions et le site du Père Ceyrac. Si tu en connais d'autres, fais-moi signe STP, j'oublierai mon athéisme et les béatifierai :12:

Bonne journée
#25895 View DangRek's ProfileView All Posts by DangRekU2U Member
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Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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DangRek a écrit


Le bouddhisme cambodgien rend fainéant et égoïste...



Mais oui bien sûr ... :sarcastic:
J'ai pas envie de te répondre ... (ou donner des contre-exemples comme tu le dis). Tu craches ta haine sur le bouddhisme, la diaspora, etc ... en te cachant derriere un pseudo-"super-athéïsme" depuis le debut, à quoi bon te raisonner ... Quand on l'est, on l'est ...
#25899 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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Salut Rotha,

Merci pour ta réponse franche. Si tu es à court d'arguments, stp ne dis pas que je suis plein de haine, celle que tu projettes sur moi parce que j'ai osé critiquer ce qui est sacré pour toi et qui ne tienne pas la route quand on y réfléchit sérieusement...
Sinon c'est vraiment trop facile, tu ne crois pas .:quoi:

à te lire, bonne journée et sans rancune, compatriote
:angkorbeer:

"Il est toujours recommandé de percevoir clairement notre ignorance."
Charles Darwin
#25901 View DangRek's ProfileView All Posts by DangRekU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline Rotha
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Tu te rends pas compte de la débilité de tes propos ?

Cela reviendrais à dire (si on prends le contexte chrétien avec ta pensée avec des raccourcis bien pris ...):
"La religion chrétienne rends les gens niais et passifs, les pretres chrétiens sont tous des pédophiles, bla bla bla bla bla bla ... Moi j'aime pas les chrétiens bla bla bla bla mais je suis "Super Athée" (AT pour les intimes)) bla bla bla ..."


Edité le 22/08/2006 @ 10:20 par Rotha
#25902 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline PAGNACHON
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DangRek a écrit

1)
Je ne vais pas vous faire une explication de mon texte, je n'ai jamais dit quoi que ce soit contre la liberté des cultes religieux, j'ai même soutenu les catho, le père Ponchaud, un jésuite !!! Mais ce qui compte c'est sa grandeur d'âme et sa générosité.


Je connais très bien Père Ponchaud, je le respecte en tant prêt catholique, et sauveur de l’humanité. J’ai participé à sa conférence sur la vie quotidienne au Cambodge et la religion catholique pendant une semaine, et qui s’est tenue à la Pierre Qui Vire en Dordogne.

Vous n’avez jamais dit que vous êtes catholique mais vous êtes gravement penché catholique, vous ne donnez que des bonnes images et des bien faits sur la religion catholique, mais jamais du côté mauvais, et cela laisse penser que vous êtes catholique. Mais par contre, vous avez essayé de donner des mauvaises images à notre communauté bouddhiste, comme tout, il y a toujours du bon, et du mauvais et c’est à l’homme de choisir le bon choix, et de s’appliquer dans des bonnes conditions.

DangRek a écrit

2)
Ne prenez pas le peuple khmer en otage d'une quelconcue supériorité numérique du bouddhisme pour vous cacher derrière. Il y a des moines bouddhistes que je respecte comme celui qui a soigné un bébé malade du sida à Battambang. Faites la même chose, et je vous respeceterai, sinon c'est super malhonnête de ne rien faire et de recevoir de l'argent des fidèles pour le mettre de côté et quand c'est le pactole, vous quittez le froc pour monter un commerce ou pour vous marrier... (vous = moines bouddhistes khmèrs). Parmi mes amis, de vrais paysans khmers, on se plaint que les jeunes hommes foutent le camps pour aller se faire moine parce qu'ils ne veulent pas bosser au champs!
Le bouddhisme cambodgien rend fainéant et égoïste...


Ah là, vous avez trop avancé sur mes propos, je n’ai jamais dit que j’ai pris le peuple khmer en otage, et je n’ai jamais caché derrière le peuple khmer, étant moi-même khmer, et bouddhiste.

Ce que vous dîtes, « Le bouddhisme cambodgien rend fainéant et égoïste... » Cela peut provoquer la haine entre le peuple khmer, on n’a pas besoin et surtout vous ne donnez que des exemples négatifs sur les bouddhistes khmers, Je connais beaucoup de moins bouddhistes khmers qui aident énormément les orphelins, les sans domicile fixe, les pauvres et les personnes âgées, je prends l’exemple du moins bouddhiste qui s’occupe vraiment à fond la pagode de Stung Meanchey , et qui donne tous ses efforts pour faire revivre la pagode et les pauvres gens qui n’ont absolument rien, et moi-même et ma famille participent à la reconstruction de la pagode de Stung Meanchey, et les aides financières selon nos moyens. Il est vrai qu’il y ait toujours des exceptions dans tous les domaines quels que soients.

DangRek a écrit

3)
C'est bien beau de dire que je raconte des conneries, enore faut-il dire pourquoi et développer votre point de vue. C'est valable pour tout le monde ! Je ne demande qu'à voir des contre-exemples. Sinon, on s'enferme dans une discussion "t'as tort, j'ai raison", on le fait quand on a 13 ans...mais quand on est adultes responsables, on démontre pourquoi et on donne des exemples concrets.

Allez un peu d'efforts, une pensée suivie ne coûte que deux caloriies joule!!!!

Je ne vous connais pas, et je ne me permets pas de vous juger via forum virtuel, mais ce qui est sûr, c’est que je n’ai pas la même pensée bien veillant que vous. Il faut dire que vous avez énormément de calories Joule, et je n’en ai pas comme vous.

Pagnachon

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Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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DangRek a écrit

Salut Robin Hood,

Merci pour les précisions et le site du Père Ceyrac. Si tu en connais d'autres, fais-moi signe STP, j'oublierai mon athéisme et les béatifierai :12:

Bonne journée


Deux observations à ajouter:

* Primo: dans une revue très sérieuse "Géopolique " n°85, entièrement consacrée au Bouddhisme, il y a tout un article intitulé: "La permanence religieuses dans l'histoire du Cambodge", qui montre assez clairement l'influence de cette philosophie/religion sur l'Histoire de la nation khmère; on la perçoit déjà au travers des inter- titres mis par l'auteur:
- Bouddhisme contre Hindouisme
- Le Bouddhisme, l'un des fondements du Nationalisme
- Face aux Khmers rouges
- Renaissance

* Secundo: Moi qui suis barang et intéresé par toutes les religions monothéistes, je suis "choqué " par le titre donné à ce topic "Le lien entre le Bouddhisme et les KR".
D'abord parce qu'il est évident que les bonzes et responsables religieux Bouddhistes ont été parmi les toutes premiers victimes
du régime K.R. qui les a particulièrment "soignés".
D'autre part, parce que les KR ont eu "l'extrême cruauté " d'utiliser systèmatiquement les pagodes et vatts pour en faire, dans les zones KD, des centres de Sécurité (idem Tuol Sleng)comprenant une salle d'interrogatoires et de tortures(la pagode elle-même), des logements pour les agents du service S (qui dépendaient de SON Sen), le lieu d'enfouissement des corps de suppliciés. La preuve : la majorité des charniers KR/KD recensés officiellment au cambodge sont tous dans des vatts

Alors le "lien en Bouddhisme et Kr":pour moi, c'est d'une ineptie sans nom et de la bêtise à l'état pur
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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Bonjour à tous, et bonjour DangRek
Je viens un peu en retard sur ce sujet remis à jour par Dangrek(at).
Avoue que je suis un peu nul sur les grandes théories.
Et c'est pour ça je demande à Dangrek de m'expliquer ceci :Parmi mes amis, de vrais paysans khmers, on se plaint que les jeunes hommes foutent le camps pour aller se faire moine parce qu'ils ne veulent pas bosser au champs!

Si j'ai bien compris c'est ces jeunes qui ne veulent pas bosser et qui veulent se faire moines.:lol: et non vis versa.


Le bouddhisme cambodgien rend fainéant et égoïste...
C'est un discours que les KR pratiquent dans ces campagnes, dans leurs haines, dans leurs égoïsmes, dans leurs soifs de sang.
Ces KR sont des tmils( pour les cambodgiens bouddistes comme moi, tmils=at)
êtes vous comme eux, dangrek?

Voilà les deux questions d'un bouddiste qui ne f.. rien.:-P




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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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robin des bois a écrit




* Secundo: Moi qui suis barang et intéresé par toutes les religions monothéistes, je suis "choqué " par le titre donné à ce topic "Le lien entre le Bouddhisme et les KR".
D'abord parce qu'il est évident que les bonzes et responsables religieux Bouddhistes ont été parmi les toutes premiers victimes
du régime K.R. qui les a particulièrment "soignés".
D'autre part, parce que les KR ont eu "l'extrême cruauté " d'utiliser systèmatiquement les pagodes et vatts pour en faire, dans les zones KD, des centres de Sécurité (idem Tuol Sleng)comprenant une salle d'interrogatoires et de tortures(la pagode elle-même), des logements pour les agents du service S (qui dépendaient de SON Sen), le lieu d'enfouissement des corps de suppliciés. La preuve : la majorité des charniers KR/KD recensés officiellment au cambodge sont tous dans des vatts

Alors le "lien en Bouddhisme et Kr":pour moi, c'est d'une ineptie sans nom et de la bêtise à l'état pur


Merci robin.:bon:

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Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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Seun nmott a écrit

Bonjour à tous, et bonjour DangRek
Je viens un peu en retard sur ce sujet remis à jour par Dangrek(at).
Avoue que je suis un peu nul sur les grandes théories.
Et c'est pour ça je demande à Dangrek de m'expliquer ceci :Parmi mes amis, de vrais paysans khmers, on se plaint que les jeunes hommes foutent le camps pour aller se faire moine parce qu'ils ne veulent pas bosser au champs!



Non mais c'est une insulte gratuite pour tout ceux qui se sont fait moine un jour (j'en connais bcp, surtout dans ma famille).

Monsieur n'aime pas le bouddhisme et sort des aneries, faut pas aller chercher plus loin.
Il ne connait rien en notre culture. Laissez le divaguer.

Sache pour ta gouverne DanRek, qu'au Cambodge, les gens sont fier quand ils voient leurs fils vétir l'habit safran du moine et qu'être moine ne se résume pas à regarder des film pornos :xtrem: :xtrem:, mais les jeunes moines y apprend aussi autre chose que le bouddhisme comme les maths, l'anglais, etc ...

@+ Monsieur le faux-athée.

Edité le 22/08/2006 @ 13:25 par Rotha
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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Bonsoir Pagnachon, Robin des Bois et tout le monde...

J'essaierai de répondre à tout le monde très succinctement sauf bien sûr aux insultes gratuites pour remplacer tout effrot de réflexion sérieuse et honnête. Mais bon, il y en a qui sont capable de penser, il y en a qui n'y arrivent pas. C'est comme ça, c'est leur karma pour parler comme vous.


Pagnachon
Merci Pagnachon de votre message, et croyez moi ou pas je suis très content d'apprendre que certains moines bouddhistes khmèrs ne sont pas insensibles à la souffrance de nos compatriotes au pays. Mais il y en a très peu, trop peu. Vous dites beaucoup mais vous ne dites pas combien parce qu'il y en a pas tant que ça.

Vous avez dit que j'étais "gravement penché catho". Si j'ai pu donner cette impression, je la corrige comme suit:
presque tous les catholiques sont au mieux névrosés au pire psychotiques, la névrose et la psychose sont des maladies mentales très difficiles à soigner en Occident, voire impossible, et Jésus peut rendre fou quand les croyants n'ont pas d'autres repères intellectuels !!! sauf bien sûr le Père Ponchaud, le Père Venet, le Père Ceyrac, la Mère Thérésa, l'abbé Pierre....
Me suis-je dédouané ? Je vous trouve très modéré, sympathique et chaleureux... je ne dis pas ça pour vous "amadouer" ou pour vous mettre de mon côté, notre débat théorique doit continuer sans tentative de censure de part et d'autre.:bon:

Robin des Bois
Je ne pense pas que tu attendes une réponse de ma part. Mais je ne savais pas que tu étais Barang. Dommage qu'il ne soit pas là pour te répondre, Sergvolant, à ta remarque un peu virulente sur son titre "le lien entre le bouddhisme et le KR"... il a le droit de dire ce qu'il veut, nous sommes en démocratie, la liberté d'expression, comme tu le sais, est fortement défendue en France. Le Général de Gaulle disait en gros "On n'enferme pas Voltaire..." quand Sartres l'attaqua violemment... mais bon je ne répondrai pas à la place de Sergvolant, je l'ai moi-même attaqué sur son prétendu "pédantisme".

Seun nmott
Salut, c'est notre premier échange. Je ne répondrai qu'à ta deuxième question parce que je comprends pas très bien la première à la quelle tu as répondu toi même, tu as fait la question et la réponse en même temps, très fort.
Est-ce que je suis comme les KR, c'est ça la question?
La réponse est OUI et NON. NON, car je n'ai jamais tué personne, je ne tuerai personne et je n'encouragerai personne à tuer. OUI, car peut-être que tu t'en souviens encore, avant les KR donc avant 1975, l'écart entre riches et pauvres au Cambodge atteignait un niveau tel que dans n'importe quel pays, il y aurait eu la révolution. Les pauvres n'avaient strictement rien à bouffer, les riches roulaient en Mercedès, et méprisaient les pauvres comme s'ils étaient des chiens. Les KR, pour caricaturer en peu de mots, c'était la revanche des pauvres sur les riches, et ça a très mal tourné parce qu'on ne joue pas avec le feu impunément. J'y étais moi et toi où étais-tu ?

Sur ce, bonne soirée à tous
:dodo:

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Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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DangRek a écrit

Mais bon, il y en a qui sont capable de penser, il y en a qui n'y arrivent pas. C'est comme ça, c'est leur karma pour parler comme vous.

:sarcastic:
Reponse à la DangRek : "Quoi ? sois plus constructif ! Tu es à cours d'exemple ? Donne moi des contre-exemple "

DangRek a écrit


Merci Pagnachon de votre message, et croyez moi ou pas je suis très content d'apprendre que certains moines bouddhistes khmèrs ne sont pas insensibles à la souffrance de nos compatriotes au pays.

Tu dormira moins bête ce soir ... C'est déjà ça

DangRek a écrit


Mais il y en a très peu, trop peu. Vous dites beaucoup mais vous ne dites pas combien parce qu'il y en a pas tant que ça.

Mais oui ... ça continue :sarcastic:

DangRek a écrit


presque tous les catholiques sont au mieux névrosés au pire psychotiques, la névrose et la psychose sont des maladies mentales très difficiles à soigner en Occident, .

... - sans commentaire - ... :sarcastic:

Sur ce ... comme je n'arrive pas à réfléchir, je m'en vais de cette discussion ... Mais bon il y en a qui réflechisse pour rien dire ... Pire pour dire n'importe quoi ...
#25938 View Rotha's ProfileView All Posts by RothaU2U Member
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
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Salut Rotha,

Fais pas la tête, tu vois où ça nous mène quand il y en a un qui commence à insulter l'autre: on finit par s'envoyer des vacheries qu'on ne pense pas.En plus, tu es modérateur!

Tu as beaucoup de chose à dire, je le sens, et si tu peux les dire sans m'insulter en faisant l'effort de m'expliquer pourquoi tu n'es pas d'accord, je reconnaîtrai volontiers que je me suis trompé et te remercierai de m'avoir appris quelque chose.

J'apprends tous les jours quelque chose, je n'ai pas la sciene infuse comme le prétendent beaucoup de bouddhistes!

On fume le calumet de la paix, tu veux bien?
:angkorbeer:

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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline Rotha
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Ou as tu vu que je t'ai insulté ?
J'ai simplement dit que tu dis des choses débiles :sarcastic:
J'ai l'impression d'écouter(lire plutot) le "beauf" du coin qui discute dans un coin d'un bistrot sur la religion, les guerres, les étrangers, les juifs, etc ... ("Oui, monsieur le 11 septembre, c'est un coup des américains/juifs je vous le dis ! Il n'y a jamais eu d'avions !..." ) en sortant que des préjugés pour en faire des généralités.
Et dans ce genre de discussion, je n'aime pas m'y incruster.
J'espere m'être bien fait comprendre.

Je suis croyant (à 50%) mais pas pratiquant, et je suis le 1er à critiquer le bouddhisme (voir la diaspora) quand cela ne va pas et j'écoute volontier ceux qui ne croivent pas en bouddha, mais là, tes propos c'est trop :sarcastic:

Edité le 23/08/2006 @ 09:27 par Rotha
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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline Seun nmott
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Merci à toi d’avoir répondu à ma deuxième question. Au fait, « NON, car je n'ai jamais tué personne, je ne tuerai personne et je n'encouragerai personne à tuer », es tu conscient et sincère ?


Relis ce que tu as écris « La grande différence entre le catholicisme et le bouddhisme, c'est que les catho ne sont pas indifférents à la misère du monde, alors que les Cambodgiens bouddhistes n'en ont rien à f...tre, il n'y a qu'à voir l'état de dénuement dans lequel se trouvent les Khmers au pays, et très peu de personnes d'ici (diaspora khmère en Europe, aux USA...) lèvent le petit doigt pour les aider, encore moins les moines bouddhistes dont certains matent des films pornos en cachette... »

Ne crois tu pas que tes mots font mal, si c’est oui alors tu as allumé le feu. « 'était la revanche des pauvres sur les riches, et ça a très mal tourné parce qu'on ne joue pas avec le feu impunément » c’est ta phrase.

La réaction de Rotha montre que tu as fais un mal, pour rien parce que sur un autre sujet tu as écris « …mais nous avons été un peuple heureux et uni grâce au bouddhisme aussi, je le reconnais volontiers ».
Veux tu être plus lucide, penses au moins aux faibles .
Si non tu n’es qu’un allumeur, prouve le contraire si tu peux,
« On fume le calumet de la paix, tu veux bien?
Facile non, allumer puis demander la paix. Est ce c’est ta façon d’être ?.


En fin tu dis « j’y étais moi », si je te réponds « j’y étais » ça te suffit ?
Alors bravo « coco »

En dernier, ouvre tes yeux plus grands « c'était la revanche des pauvres sur les riches »
D’après toi c’est la seule cause , n’y a-t-il pas la vengeance de NS et la manipulation de ces sanguinaires ?
« … l'écart entre riches et pauvres au Cambodge atteignait un niveau tel que dans n'importe quel pays, il y aurait eu la révolution. Les pauvres n'avaient strictement rien à bouffer, les riches roulaient en Mercedès, et méprisaient les pauvres comme s'ils étaient des chiens. Les KR, pour caricaturer en peu de mots, c'était la revanche des pauvres sur les riches »
C’est la faute des bouddhistes
? Bravo encore.



J’espère que tu as fais bcp pour ces pauvres si non tu ne dis que des b.. comme Rotha t’a dit.

Sur ce Dangrek, les autres AT sont plus raisonnables que toi, soit à leurs hauteurs.
A+

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Re : Le lien entre bouddhisme et KR Reply With Quote
Offline DangRek
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Salut Seun nmott,

Il est joli ton avatar tournant, c'est la roue du Dhamma c'est ça? Allez on va se détendre un peu avant de continuer.
La colère, c'est pas bon même chez les bouddhistes qui sont vachement soupe au lait, à ce que je vois.:mauvais:

D'accord, je vous ai quand même pas mal chauffés, je l'avoue, mais seulement qu'avec des vérités qui apparemment ont blessé des âmes sensibles du Nirvana. Je rigole, t'excite pas, c'est pas bon pour le coeur. Je peux voir Rotha qui devient vert de colère, va-t-il faire une crise cardiaque ? Je rappelle que les bouddhistes sont des gens calmes... donnez l'exemple sur ce forum, en ce moment vous faites beaucoup de tort au bouddhisme.

Jusque-là, il n'y a qu'une personne dans cette discussion qui m'ait vraiment expliqué pourquoi elle était en désaccord avec moi,et c'est Pagnachan. Avec lui, c'est sûr, je ne ferai plus de provocation, sinon plus vous essayez de me dire que ce que j'écris est naze sans démontrer pourquoi le plus sérieusement et honnêtement possible, plus je mettrai des couches de sarcasmes, si c'est ça que vous voulez parce que ce que tu fais comme Rotha et j'espère qu'il n'y en aura pas d'autres comme vous, c'est du copier-coller presque intégral de mon texte et juste à côté, vous mettez des petites phrases super intelligentes et très bien senties qu'on voit sur tous les forums de discussion quand les gens préfèrent s'insulter plutôt que de discuter calmement...
Tout lecteur averti fera la part des choses :bon:

Que veux-tu que je répondes à ça : "Alors bravo coco"... mon texte copié-collé "Bravo encore"...mon texte copié-collé... "ça te suffit"...mon texte copié-collé... et ça continue comme ça depuis deux jours... J'ai l'impression de relire mon texte avec des gribouillages d'enfants super mal élevés qui apprennent à lire. :nono:

A moins que tu ne veuilles reformuler ta ou tes questions qui ne sont que gazouillages et babillages pour l'instant, je ne vois pas comment je pourrais y répondre.

M'enfin, calmez-vous quoi ! Vous vous comportez comme des gamins de 13 ans. :angkorbeer:

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