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25/04/2006 @ 13:25

Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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Dans le documentaire Kampuchea, chronique rouge-amer (1953-2000), le père Ponchot (à moins que ce soit Chandler ?) dit que le bouddhisme réfute toute possibilité de changer quelqu'un (au contraire de la pensée occidentale, analysée par Foucault), que par conséquent le seul moyen est de l'exterminer.

Qui pourrait en dire plus et/ou apporter des détails sur ce propos, et sur ce lien entre bouddhisme et KR ?

#21708

25/04/2006 @ 13:32

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Rotha

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N'importe quoi ...

1) Les KR n'aimaient pas le bouddhisme
2) Sortir de tel anerie, c'est ne pas comprendre le bouddhisme et les KR

Edité le 25/04/2006 @ 14:35 par Rotha

#21712

25/04/2006 @ 13:45

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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Alors, si ça ne permet pas de comprendre le bouddhisme et les KR (leur lien, plutôt), comment comprendre qu'un des plus éminent spécialiste occidentaux dise ceci ?
Par ailleurs, ce lien, tel qu'ils le disent, est un peu plus profond que le "j'aime pas", comme dans "j'aime pas les pâtes" ou "j'aime pas Villepin".

#21717

26/04/2006 @ 20:14

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Seun nmott

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Sergvolant a écrit

Dans le documentaire Kampuchea, chronique rouge-amer (1953-2000), le père Ponchot (à moins que ce soit Chandler ?) dit que le bouddhisme réfute toute possibilité de changer quelqu'un (au contraire de la pensée occidentale, analysée par Foucault), que par conséquent le seul moyen est de l'exterminer.

Qui pourrait en dire plus et/ou apporter des détails sur ce propos, et sur ce lien entre bouddhisme et KR ?

Bonjour et bienvenue Sergvolant
A ma "modeste connaissance",et en tant que bouddhiste de tradition j'aime bien vous apporter ceci.
D'après " ANG KULI mear", un des passage du Bouddha pour sa prospection du Méta(la compassion), le boudha parvient à ramener ANGKULIMEAR à la rason.

ANGKULIMEAR un psychopathe qui tue et collectionne le pouce des ces victimes. Il en a 999 pouces au tour de son cou. Le 1000ième ce sera celui du Bouddha! Alors il atteint son apogée.
Mais à chaque fois, il se trouve incapable de toucher la personnse du bouddha. Il fini par céder et demande au bouddha de lui enseigner la compassion.

Ce passage prouve bien que le bouddhisme ne refute pas ...
En plus les quatres vérités, sont des voies pour l'Homme et ses semblables dans leur recherchent du bonheur.

J'ai appris cela avec mes Achars, je les ai apliqué.
===> L'abstention de tout mal, l'accomplissement du bien, La purification de sa propre pensé , tel est l'enseignement de tous les bouddha.

Cordialement

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#21805

26/04/2006 @ 20:52

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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[quote=Sergvolant].... dit que le bouddhisme réfute toute possibilité de changer quelqu'un ..., que par conséquent le seul moyen est de l'exterminer.
Qui pourrait en dire plus et/ou apporter des détails sur ce propos, et sur ce lien entre bouddhisme et KR ?[/quote]

Bonjou à vous
Je suis tres surpris par votre raccourci sur PONCHOT, le Bouddhisme et les K.R..

J'ai lu attentivement PONCHAUD, l'ai rencontré et écouté fin 2005 à Nantes; je reçois de ses nouvelles dans le cadre " d'Espace Cambodge "...Je ne pense pas qu'il ait dit cela du tout du tout.
Par contre, je reconnais qu'il émet quelques réserves sur les conséquennces de la "pratique actuelle du Bouddhisme Théravada à la Cambodgienne", comparée à d'autres pratiques du Bouddhisme dans les pays environnants.

Ses préoccupations rejoignent , je pense ce que j'ai pu lire dans d'autres aricles

Notamment, si vous lisez "les Chroniques sociales d'un pays au qotidien" issues d'articles de Cambodge soir, vous trouverez toute une partie IV qui traite "des Croyances et du Divin";
o n y parle entre autres pour le Cambodge :
- "d'un Bouddhisme bien particulier"
- "d'Un bouddhisme khmer: tantrique ou hérétique ? "
- des "querelles de clocher chez les Bouddhistes"

En résumé .. oui au Bouddhisme .. mais pratiqué comme le souhaitait son fondateur.Or il n'est pas du tout sûr que le Bouddhisme Théravad Cambodsgien - tel qu'il est pratiqué au XXI eme siècle - soit ce Bouddhisme initial , avec notamment " moines guérisseurs","pratiques supersticieuses"etc (SVP avant de m'attaquer: lire les articles en question..merci d'avance)

S'agissant des relations entre Bouddhisme et K.R.,là par contre, y a pas photo
" En tout état de cause, la période des K.R.a &té terrifiante pour la religion, mais la flamme du Bouddhisme a survécu.POL Pot et ses compagnons étaient bien naïfs et surtout très ignorants des leçons de l'Histoire: on n'élimine pas des croyances par des massacres.On risqie de les fortifier"

[Géopolitique n°85:"Bouddhisme et pouvoir"]

Par ailleure, même en dehors des K.R., le Bouddhisme khmer a toujours été l'un des fondements du nationalisme cambodgien, y compris d'ailleurs contre les Français!!!

#21807

26/04/2006 @ 21:25

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Seun nmott

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[quote=robin des bois]

Sergvolant a écrit

....
Bonjou à vous
Je suis tres surpris par votre raccourci sur PONCHOT, le Bouddhisme et les K.R..

!!

C'est une question dont je me demande, aussi?
Je salue au passagae Père PONCHAUD, une personne dont j'admire beaucoup. De voir son nom mêlé à ce .. :whaou:

Si je me rappelle bien il est la première pesonne qui prône une union entre bouddhistes et catholiques.

????

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#21808

26/04/2006 @ 22:21

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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J'étais aussi surpris que vous. A vrai dire, dans ma famille, Ponchaud a toujours été un demi-saint, et l'est encore, et ses propos, que j'ai repris la peine de noter et que je reproduis ici in extenso, confirme ce statut, si je peux dire, plutôt que "mêlent son nom à ce..."
Et pourquoi ? Parce que ce qui se révèle là est très proche d'une ontologie populaire que l'Europe connaissait au XIXe et au XXe, et qui s'est concrétisée chez les nazis, et soutenue, sur le plan philosophique, par Heidegger.
Voilà, donc, les propos exacts de Ponchaud : "Pourquoi les révolutions chinoises et vietnamiennes ont rééduqué et les cambodgiens ont tué ? Parce que pour un khmer il n'y a pas de révolution possible. Les KR ont réagi devant la mort avec leur culture khmer influencée par le bouddhisme ; en tuant les gens, ben... ils les aidaient à revivre dans une vie meilleure. Euh... le karma, le bon ou le mauvais karma, suit l'homme comme son ombre. Donc il n'y a pas de conversion possible, rééducation possible. Donc il faut tuer. Alors je ne dis pas que c'est l'explication ultime, mais c'est peut-être une lumière d'explication sur... pour expliquer ce qui est inexplicable. C'est une folie." Documentaire de B.Camette et C.Chaumeau Kampuchea, chronique rouge-amer (1953-2000), diffusé sur la chaîne histoire, à la moitié environ de ce docu d'une heure.

Voilà, je pense qu'ainsi la discussion peut partir sur de meilleures bases.

#21814

27/04/2006 @ 05:03

Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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Sergvolant a écrit

: "Pourquoi les révolutions chinoises et vietnamiennes ont rééduqué et les cambodgiens ont tué ? Parce que pour un khmer il n'y a pas de révolution possible. Les KR ont réagi devant la mort avec leur culture khmer influencée par le bouddhisme ; en tuant les gens, ben... ils les aidaient à revivre dans une vie meilleure. Euh... le karma, le bon ou le mauvais karma, suit l'homme comme son ombre. Donc il n'y a pas de conversion possible, rééducation possible. Donc il faut tuer. Alors je ne dis pas que c'est l'explication ultime, mais c'est peut-être une lumière d'explication sur... pour expliquer ce qui est inexplicable. C'est une folie." Documentaire de B.Camette et C.Chaumeau Kampuchea, chronique rouge-amer (1953-2000), diffusé sur la chaîne histoire, à la moitié environ de ce docu d'une heure.

Voilà, je pense qu'ainsi la discussion peut partir sur de meilleures bases.

Si vous lisez bien entre les lignes , c'est déjà très très différent.
D'abord PONCHAUD dit bien que "Je ne dis pas que c'est l'explication ultime, mais c'est peut-être une lumière d'explication.. pour expliquer ce qui est inexplicable. C'est une folie" !!! etc etc

Que les Khmers Rouges aient détourné à leur profit certains éléments du Bouddhisme :c'est possible. Mais vous savez, ils n'avaient pas besoin de s'appuyer sur le Karma pour décider de "Détruire" méthodiquement les ennemis de la Révolution Khmère: çà, y a longtemps que c'était planifié dans le cadre d'un "Révolution idéologiquement PURE".

Sur ce point précis, et en dehors des K.R., un autre Cambodgien célèbre a su fort bien utiliser le Bouddhisme pour "se faire une place au soleil et redorer son blason ".Je veux parler bien sur de S.N.S:
- la vénération que j'ai pu constater à son égard, dans les classes populaires, lors de mon séjour, ne s'explique certainement pas par ses actions politiques, ses "liaisons avec le régime K.R, ou même son titre de " Chef d'Etat a vie du K.D." (non, quand même pas!!!) mais bien par son rôle religieux, issu du culte ancien du "Dévaradja,le Roides Rois seul intercesseur entre un Dieu des Dieux et son "Petit Peuple".comme il a l'habitude le dire lui-m^me si gentiment!!!)

- Et le tout, dans le cadre d'une religion bouddhique, dont le fondateur a toujours refusé le principe de l'Etre Suprême, de l'existence d'un Dieu!!!

"C'est pas grave : y a toujours moyen de s'arranger"

#21823

27/04/2006 @ 05:24

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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Si PONCHAUD a dit cela , même avec toutes les précautions d'usage dont il s'est entouré, je pense personnellement qu'il s'est montré imprudent..

Non pas qu'il ait tort ou raison .... mais parce qu'il est curé et représentant d'une "communauté religieuse en pays Bouddhiste": à ce seul titre, il devrait se montrer beaucoup plus discret, une "sorte de devoir de réserve" je trouve.

Ceci dit, personnellemnt, je me'interroge aussi sur les infiuences du Bouddhisme Khmer( et du Karma ) sur le comportement du citoyen Cambodgien Lambda face aux détenteurs de Pouvoir et/ou d'Argent.. Selon moi .. y a comme un problème

Mais cela ne remet pas en cause mon approche de la Doctrine Bouddhiste fondamentale ... que j'admire et respecte..

J'aimerais juste qu'avant de parler de "Compassion", de "Nirvana ",de Karma", le clergé bouddhiste veuille bien évoquer l'accès à la "Justice Sociale" du plus humble des pratiquants: c'est un voeu personnel; et çà doit se trouver dans les écrits bouddhique!!!
Suffit de savoir lire et interpréter intelligemment des textes écrits il y a quand même 2000 ans, dans un certain contexte

#21825

27/04/2006 @ 08:38

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Rotha

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Si il a vraiment dit cela ...
Il tombe bien bas dans mon estime ...

Il est devenu plus un missionnaire que autre chose !

#21836

27/04/2006 @ 08:56

Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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Rotha a écrit

Si il a vraiment dit cela ...
Il tombe bien bas dans mon estime ...

Il est devenu plus un missionnaire que autre chose !

Je ne crois pas que ce soit ses paroles exactes...mais il est vrai qu'il a fait des approches analytiques de certains comportements KR/KD, en suggérant que le contexte de la ^philosophie bouddhique " n'y était peut-être pas étranger"..

Possible après tout... et d'ailleurs, ne retrouve-t-on pas actuellement beaucoup d'ex-Khmers rouges non pas chez PONCHAUD(quand même pas!!!!), mais dans les églises évangélistes voisines... à commencer par Duch qui était devenu parait-il un excellent recruteur!!!!

#21839

27/04/2006 @ 12:32

Re : Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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robin des bois a écrit

Je ne crois pas que ce soit ses paroles exactes...

Vous croyez peut-être que je me moque de vous ? Je ne vous en aurais pas fait part si ces paroles ne m'auraient pas interpellé, si elles n'étaient que pioupiouseries pour jeunes filles.

Cette citation est donc exacte, et à mon sens il parle d'une particularité cambodgienne, il semble.
Il fait la critique du bouddhisme de la même manière qu'au XIXe on faisait la critique du christianisme (maintenant on ne la fait plus parce que les chrétiens sont des ploucs retardataires).
Dans ce contexte, j'ai été pour ma part très étonné du manque d'esprit critique des asiatiques lors de mes voyages ; ce manque de philosophie qui remonte peut-être à Confucius qui définit la religion sociale à laquelle chacun soit se conformer dos courbé et qui fera que la religion occultera la philosophie ; il n'y a pas de critique, comme ça, ou alors c'est tout de suite violent, et kill em all.
Pour dire qu'avec la modernité, la religion chrétienne s'est révélée pour ce qu'elle était, et on l'a critiqué. Je crois qu'il en va de même pour le bouddhisme, dans une large mesure, mais que chacun continue à se conformer. Il n'y a pas des cambodgiens rebelles qui ne tuent pas forcément tout le monde ????

Edité le 27/04/2006 @ 13:33 par Sergvolant

#21842

27/04/2006 @ 13:21

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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[quote=Sergvolant.
Il fait la critique du bouddhisme de la même manière qu'au XIXe on faisait la critique du christianisme (maintenant on ne la fait plus parce que les chrétiens sont des ploucs retardataires).
Dans ce contexte, j'ai été pour ma part très étonné du manque d'esprit critique des asiatiques lors de mes voyages... [/quote]

Je vous réponds une dernière fois sur ce thème .. mais je me demande "à quel jeu vous jouez si vous posez des questions , tout en estimant déjà avoir les meilleures réponses...!!!

Voici donc pour terminer sur le sujet un extrait de "Cambodge :année zéro ", tiré du chapitre III paru en supplément dans la 2 ème édition, et intitulé " Bouddhisme et Révolution"

"Dans la logique d'une refonte de la société et de ses valeurs, ils (les KR) se devaient de réserver aux bonzes un traitement particulièreemnt rigoureux, celui de la "classe spéciale" où ils étaient mis au même rang que les prostituées.
Au-delà de raisons particulières à la société khmère, les révolutionnaires ne manquaient pas d'arguments classiques inspirés de la pensée de Marx sur l'aliénation religieuse. Plus que toute autre religion, le bouddhisme se prêtait à être traité comme "opium du peuple".
la doctrine du Karma si profondément ancrée dans la mentalité khmère justifie en effet les inégalités sociales: pauvreté et misère sont les fruits de mauvaises actions commises dans des vies antérieures, tout comme richesse et bien-être sont le résultat de mérites acquis dans le passé. Une telle doctrine du karma représente un obstacle intellectuel et spirituel de poids s'opposant à la théorie de la lutte des classes.
En général, les pauvres étaient peu sensibles aux injustices dont ils étaient les victimes, et se réfugiaient volontiers dans une résignation vertueuse que l'on qualifierait de fataliste sous d'autres cieux. Devant le malheur, on se contentait de soupirer: "Ainsi est mon karma". Une mère de douze enfants, dont neuf sont morts de mauvais traitements sous le régime de POL pot, et dont le mari a é&galement été tué, dit le plus naturellement: " Je ne hais pas les khmers rouges. Tel était notre karma, tel était le sien."....
Le monde étant impermanent, apparence trompeuse, l'essentiel de la vie humaine est donc de gagner des mérites en vue d'une meilleure réincarnation, et également en vue de se mettre en harmonie avec soi-même et l'univers. . Cette conception entraine un manque d'intérêt certain à la transformation du monde pour le maîtriser et y imposer son empreinte.. Le bouddhisme semble donc se situer à l'extrême opposé des doctrines de l'Angkar.... " .. etc

Il faut lire très attentivement cette "analyse du Bouddhisme Khmer, telle que PONCHAUD pense que les responsables K.R l'ont jugé en 1975" .

Cette analyse de F. PONCHAUD a le méritre d'exister et il demeure toujours uj excellent observateur de ce qui se passe au Cambodge.

#21844

27/04/2006 @ 13:49

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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Ai-je l'air aussi simple ?
Ponchaud dit bien que ses paroles que je rapporte sont "une lumière d'explication". C'est à dire qu'il faut plusieurs angles pour essayer de deviner un objet, et ces plusieurs angles sont d'autant plus intéressants (et peut-être seulement intéressants) s'ils se trouvent chez la même personne).
Le passage que vous retranscrivez est intéressant, mis en regard de celui que j'ai cité.
Dans les deux cas, ce n'est pas le même bouddhisme, si on peut dire. Dans votre cas c'est la religion comme "institution" (désolé, ce mot est propre au christianisme, mais bon), il est vrai, comme était le christianisme pour les critiques dont je parlais. Dans mon cas c'est la religion comme culture, et donc présente chez les KR en tant qu'ils sont de culture khmer (et ça, les chinois comme les KR n'ont pas réussi à s'en débarrasser, précisément parce qu'ils ont gobé le marxisme comme des blaireaux, comme tous les marxistes ou presque : c'est à dire que le marxisme, quand il s'attaque à la culture, c'est une catastrophe, parce que la culture est en nous et que c'est nous qu'il s'agit de transformer, pas le monde ou le voisin ; mais ce problème, à mon avis, repose dans la confrontation entre culture et économie).

#21849

27/04/2006 @ 18:22

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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Sergvolant a écrit

.
Dans les deux cas, ce n'est pas le même bouddhisme, si on peut dire. Dans votre cas c'est la religion comme "institution" (désolé, ce mot est propre au christianisme, mais bon), il est vrai, comme était le christianisme pour les critiques dont je parlais. Dans mon cas c'est la religion comme culture, et donc présente chez les KR en tant qu'ils sont de culture khmer .

Puisque vous n'y allez pas avec le dos de la cuiller .. pourquoi se gêner?

CQFD : "religion-institution" ou "religion-culture khmère": quel intérêt pour les foules, svp?

Si nous parlons de Bouddhisme, autant parler de l'original, du Vrai - le seul intéressant-(et donc pas du "Bouddhisme khmer,tantrique, hérétique, et un peu spécial sur les bords "(*) )... le Bouddhisme n'est pas une religion puisque Bouddha réfute et récuse toute idée d'Etre Suprême et de Dieu...

A parir de là, de quoi voulez-vous parler svp?

(*)ce n'est pas de moi..( je ne me permettrai pas ).. mais d'une spécialiste asiatique du Bouddhisme

#21856

27/04/2006 @ 19:14

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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Ô Robin des Bois, je suis sorti faire un tour, et je me suis dit sans trop savoir pourquoi que vous alliez me sortir cette expression : "ne pas y aller avec le dos de la cuiller". :languetourne:

Bon, je le reconnais.

Je ne prétends pas oeuvrer pour l'intérêt des foules, l'éducation des masses ou je ne sais trop à quoi vous pensez. (ah d'ailleurs je viens d'acheter Masse et Puissance de Canetti, ainsi qu'un petit livre d'un contemporain voyageur sur Angkor ; si ce dernier est bien, je vous en parlerai.) Pour moi, masse renvoie souvent à religion et à culture de masse, et même si les films de Tony Jaa ou les Bollywood me font beaucoup rire, notamment, je trouve que ce sont des choses plutôt à interpréter qu'autre chose.

La différence entre religion-institution et religion-culture est propre au christianisme, j'imagine (contrairement à l'islam et au bouddhisme, mais qui peut-être sont uniquement dans la culture...)
On peut parler de "l'originel", du "vrai", si vous voulez. M'enfin, je ne me suis pas encore présenté, c'est vrai, mais mon truc, comme on dit, c'est la sociologie. Alors la théorie religieuse, si je la regarde, ça peut être compréhensif, mais pas trop en tant qu'adepte, pratiquant, ou le terme qui vous plaît. Une anecdote à ce sujet : dans une petite étude que j'ai faite sur des musulmans, un musulman très pratiquant parlait en métaphores, comme dans le Coran ou la Bible ; alors on a eu "la vie c'est comme une autoroute", "la mort c'est comme un aéroport", "la vie c'est comme un lit", etc. ; il y a de la sagesse, là-dedans, mais on ne la trouve pas dans "l'origine".
Il y a d'autres liens avec l'Islam. Je pense à cette volonté de se tourner vers le "vrai", "l'original". Nous pouvons en parler, si vous voulez.

#21860

27/04/2006 @ 19:19

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Seun nmott

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Croyez vous vraimnet que ça vaut le coût de se battre pour cette philosophie?

Robin des bois, je sais que vous aimez père PONCHAUD, mais ne l'aimez pas tout seul. Laissez les autres l'aiment auusi. Je crois que vous comprenez ce que je veux dire.

Il y eu déjà des dérappages incontrôlés de votre part.

Si par exemple Père PONCHAU a eu cette vision sur le bouddhisme, Et si c'est une erreur de sa part, C'est une erreur rien de plus.
L'erreur est humain, n'est ce pas ?

En fin sachez que entre le bouddhisme et les KR il n' y a de lien.
Le sujet est un peu ...

Cordialement

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#21862

27/04/2006 @ 19:45

Re : Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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Seun nmott a écrit

Croyez vous vraimnet que ça vaut le coût de se battre pour cette philosophie?

Si par exemple Père PONCHAU a eu cette vision sur le bouddhisme, Et si c'est une erreur de sa part, C'est une erreur rien de plus.
L'erreur est humain, n'est ce pas ?

En fin sachez que entre le bouddhisme et les KR il n' y a de lien.
Le sujet est un peu ...

Cordialement

Je ne me permets pas de dire que "le père Ponchaud a fait une erreur": ce serait présomptueux et malpoli de ma part.

J'ai voulu par contre que de "la part de quelqu'un qui est officiellement un religieux et qui réside et exerce son ministère dans un pays dont la religion d'Etat est le Bouddhisme", j'estime personnellement qu'un certain devoir de réserve s'impose naturellement pour quelqu'un qui est du métier..

C'est tout .. pas autre chose!!!

#21863

27/04/2006 @ 19:50

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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Voudriez-vous dire que s'il y avait un quelconque lien, il ne pourrait être dit du fait que le bouddhisme est religion d'Etat ? :quoi:

Dans le reportage dont j'ai parlé plus haut, une femme fait cette remarque que s'il fallait juger les khmers rouges, il y en aurait des gens, à juger, et pas des moindres. Qu'en pensez-vous ?

#21865

27/04/2006 @ 21:44

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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[quote=Sergvolant]Voudriez-vous dire que s'il y avait un quelconque lien, il ne pourrait être dit du fait que le bouddhisme est religion d'Etat ? :quoi:

NON, NON et NON je m'exprimais seulement sur le Père F PONCHAUD,uniquement lorsqu'il s'exprime sur le Bouddhisme Khmer - alors qu'il est curé catholique à Phnom Penh - , en réponse à une remarque de Seun nmott ... c'est tout

(faut pas toujours chercher la petite bête!!!)

#21871

27/04/2006 @ 21:54

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

robin des bois

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Sergvolant a écrit

Dans le reportage dont j'ai parlé plus haut, une femme fait cette remarque que s'il fallait juger les khmers rouges, il y en aurait des gens, à juger, et pas des moindres. Qu'en pensez-vous ?

A la mi-octobre 2005, F.PONCHAUD a rencontré la communauté cambodgienne de nantes... et j'étais présent:
Sur le sujet du "Procès des dirigeants K.R", dans la discussion, il a à un moment dit ceci (à quelques mots pres):

- "J'ai été sollicité pour témoigner au Procès des KR".

- "J'ai répondu que j'irai si étaient également convoqués un certain nombre de responsables à l'époque qu'ils aient été américains, chinois ou russes. Depuis que j'ai fait cette réponse .. on ne m'a plus jamais rien demandé..."

J'ajouterais - sans vouloir offenser personne - que SNS ferait bien d'y aller lui aussi!!!

#21872

27/04/2006 @ 22:06

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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#21876

27/04/2006 @ 22:18

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

NEO

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Le problème, toutes les religions (bouddhisme comme chrétien) prônent le pardons aux non pardonnable.

Je trouve que c’est hypocrite de leur part.

Il parait que certain chefs des khmère rouges s’étaient des croyant et pratiquant. (Je pense à Ta Moc à Duc..etc)
Comment des bons bouddhismes peuvent devenir des criminels ?
Il faut qu’un jour on arrive à trouver une explication.

#21878

27/04/2006 @ 22:31

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

NEO

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Je trouve que c’est ignoble de ne pas avoir de courage d’assumer sa responsabilité dans l’histoire.
Oui la guerre au Cambodge est causée par des influences étrangères. Mais des tueries gratuites ne viennent pas des mains des étrangers. Mais des khmères rouges.

Alors avant d’accuser des autres il faut commencer par regarder chez soit et chercher des vrais coupables.

#21882

27/04/2006 @ 22:34

Re : Le lien entre bouddhisme et KR

Sergvolant

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Beaucoup de criminels KR sont entrés dans des bidules chrétiens, surtout catholiques. Et l'hypocrisie de cette religion (le bouddhisme comme religion ne doit pas être bien loin) nous est bien connue, depuis les grands critiques du 18e et du 19e siècle (Voltaire, Nietzsche, Feuerbach, etc.), et pour tous ceux qui ont connu des religieux (je ne parle pas de Ponchaud, Robin des Bois :lol:

).
La conclusion qui en a été tirée c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas dans la religion.

#21883

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