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22/10/2007 @ 12:11

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

Neko

Membre Honorable

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Registered 10/02/2007

Location Phnom Penh

Ah voui je vous avait pas dit finalement je suis allee a la pagode ! Meme deux pagodes, une a PP et une dans le Kandal ! Une toute neuve, et ma fois je me suis sentie un peu timide, mais j etais bien contente.
Je vais m habituer petit a petit, j irai plus souvent peut etre :clindoeil:

#50118

22/10/2007 @ 13:44

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

sothy

Membre Honorable

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Registered 18/12/2005

benoit a écrit

VANNA a écrit

Ne me chercher pas sur cette photo, je suis invisible

ben oui VANNA, mais moi on me voit presque à moitié!
à vous deme trouver!!!!

Le grand blond avec la chaussure noire ? :chaipas:

Chemise bleu ciel - lunettes cheveux bruns ... à droite koa :soleil:

césa ?

quant à Neko : continue comme ça - tu pourras tout m'expliquer quand je viendrai :sarcastic:

bon, vais prendre des news de mon mec :ideenoire:

quellangoisse

#50126

22/10/2007 @ 14:29

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

Membre Honorable

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Registered 16/03/2007

benoit a écrit

ben oui VANNA, mais moi on me voit presque à moitié!
à vous deme trouver!!!!

Ben oui Benoit,en cherchant bien, je t’ai trouvé :up:

Pour ma récompense, tu apprendras les 7 premières consonnes de l’alphabet Khmer pour ce dimanche ( un alphabet par jour c’est jouable) :rire1:

Edité le 22/10/2007 @ 14:48 par VANNA

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#50131

22/10/2007 @ 19:10

Re : Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

benoit

Membre

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Registered 01/10/2007

Location Phnom Penh

VANNA a écrit

Ben oui Benoit,en cherchant bien, je t’ai trouvé Pour ma récompense, tu apprendras les 7 premières consonnes de l’alphabet Khmer pour ce dimanche ( un alphabet par jour c’est jouable)

Zut, j aurais du me taire...
C'est partit alors!
kho khô ko khor ....
a dimanche!
(bonne vue Sothy!!)

Edité le 22/10/2007 @ 19:13 par benoit

#50142

22/10/2007 @ 20:20

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

denvig

Membre Senior

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Registered 07/07/2007

Location France

[/quote]
Pour Denvig, et ceux ou celles qui l’intéresse
[/quote]

Merci à vous, Vanna, Seun nmott, Vicheya pour ces belles photos, :teleportation:

#50148

24/10/2007 @ 11:12

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

Membre Honorable

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Registered 16/03/2007

Bonjour à tous,

FÊTE de KATHEN

Nous avions vu que le 15ème jour acheva la fête de Pchoum Ben , fin de la période de réflexion.

Fin de Pchoum Ben = TIÈGN PREAH VOASSA en Khmer.

- Tiègn : c’est un verbe khmer qui veut dire ‘’ sortir ‘’.
- Preach : c’est le triple joyau, ( nous avons vu qu’ il y en a trois : 1 Preach Puth 2 Preach Thôr 3 Preach Sangh ).
- Voassa : nom Khmer qui veut dire ‘’ saison des pluies ’’.

La fin de Pchoum Ben marque le début de KATHEN . C’est une fête religieuse, existait déjà à l’époque de Bouddha, fête d’offrandes aux moines.
Cette fête ne dure qu’un jour par an , dont l’occasion unique pour les moines.

Avant de quitter les pagodes, les moines, avec un stricte minimum doivent porter de nouvelles étoffes, avoir un nouvel bol à aumône, bougies, bâtons d’encens…avant d’entreprendre la sortie du monastère pour prêcher les bonnes paroles !

Note : Au Cambodge ou en France, les Cambodgiens,ennes fêteront KATHEN ce Week End.

1ère Question :
Dans quelle condition un moine ne peut-il pas recevoir aucune offrande ?

Bonne journée

Edité le 24/10/2007 @ 15:20 par VANNA

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#50260

27/10/2007 @ 22:45

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

denvig

Membre Senior

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Registered 07/07/2007

Location France

VANNA a écrit

1ère Question :
Dans quelle condition un moine ne peut-il pas recevoir aucune offrande ?

et j'aimerais bien savoir...

:sourire:

#50414

28/10/2007 @ 20:41

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

héritier du kambuja

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Registered 08/12/2005

VANNA a écrit

Le ‘’Tèsna’’ c’est un échange de mérite, de savoir, entre moine et fidèle, moment important dans toutes les fêtes Bouddhistes Khmères.
Je s’agit d’exprimer le juste équilibre sur un sujet bien précis, sujet dans le Dharma, sur un mot, ou sujet de société moderne ; quelle attitude, quel chemin à prendre suivant les circonstances vers le chemin qui mène à la sagesse…
Tèsna est souvent assimilé à une histoire ancienne, près-bouddhiste (Prirm), mais reste objective pour exprimer les actes sains (kusala sitta) ou malsains ( Akusala sitta), ou en Khmer : Bun et Bap.

Faute de temps, je n’avais pas lu tous les messages du forum.
Aujourd’hui, je suis scotché devant mon écran à découvrir pas mal de vieux sujets.

En ce qui concerne le « Tesna », je ne pense pas que ce soit un échange de mérites entre moine et fidèles.
« Tesna » veut dire prêcher ou prononcer le sermon.
Le moine prêche et les fidèles l’écoutent.
Je ne pense pas qu’on puisse faire un échange de mérites.
Les mérites sont des acquis après avoir fait de bonnes actions.

VANNA a écrit:
« Tèsna est souvent assimilé à une histoire ancienne, près-bouddhiste (Prirm), mais reste objective pour exprimer les actes sains (kusala sitta) ou malsains ( Akusala sitta), ou en Khmer : Bun et Bap. »

Le « Tesna » est plutôt la continuité de la vulgarisation de l’enseignement du Bouddha.
La première prédication prononcée par le Bouddha en personne après « l’éveil » ou l’«l’illumination » fut le célèbre « Sermon de Bénarès ».

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#50440

28/10/2007 @ 21:44

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

Lok tesna ça va encore. :chaipas:

Mè tesna là .....
et pour certains prapun tesna ...

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#50444

28/10/2007 @ 22:19

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

héritier du kambuja

Membre Honorable

Posts 276

Registered 08/12/2005

Le mot « Tesna » est entré dans le langage quotidien pour dire « rouspéter ».
Or, il y a des femmes cambodgiennes qui rouspètent et cela pourrait durer pendant des heures.
C’est pourquoi, Seun nmott souhaite que madame fasse du karaoké, plutôt que du « Tesna ».

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#50449

28/10/2007 @ 22:26

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

Seun nmott

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Registered 27/12/2005

héritier du kambuja a écrit

Le mot « Tesna » est entré dans le langage quotidien pour dire « rouspéter ».
Or, il y a des femmes cambodgiennes qui rouspètent et cela pourrait durer pendant des heures.
C’est pourquoi, Seun nmott souhaite que madame fasse du karaoké, plutôt que du « Tesna ».

20/20 HK

Au karaoké mesdames .... :up:

Les messieurs videz vos verres avant d'aller au pchum...car après pas le droit :chaipas:

#50450

28/10/2007 @ 23:46

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

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Le moine prêche et les fidèles l’écoutent = un échange

Je pense que l’échange des mérites est semblable qu’au Karma, physique ou mental .. (kay et Tiet).
Ecouter les bonnes paroles et les appliquer c’est un échange de mérite…mais l’échange, si bon soit il, n’est rien si l’action des fidèles ne suit pas… les moines ne font qu’indiquer le chemin à suivre (suivre la roue…).

Les mérites sont des acquis après avoir fait de bonnes actions.

Les fidèles viennent à la pagode dans le but d’accomplir les actions saines, qu’est-ce que les moines ont en échange ? : Tesna
Les bonnes paroles en échanges en fin de fête : méditer ces bonnes paroles lorsqu’ils retourneront dans leurs demeures.

Le Bouddhisme est une vraie leçon de la vie, j’essaye de comprendre l’enseignement et non pas l’appliquer ou réciter le Dharma comme un perroquet, encore moins d’ironiser sur un enseignement qui dure plus de 2550, et qui n’est pas prêt à disparaitre.

Ce qui est dommage, c’est qu’on le désigne comme le mal du Cambodge !

Edité le 28/10/2007 @ 22:55 par VANNA

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#50452

29/10/2007 @ 00:20

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

Membre Honorable

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Registered 16/03/2007

denvig a écrit

VANNA a écrit

1ère Question :
Dans quelle condition un moine ne peut-il pas recevoir aucune offrande ?

et j'aimerais bien savoir...

S'il ne revient pas dans sa monastère avant le 7ème jour (avant midi du 7ème jour,sinon Abath) durant les trois mois de retrait (voir plus haut).

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#50455

29/10/2007 @ 09:40

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

Seun nmott

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VANNA a écrit

denvig a écrit
VANNA a écrit

1ère Question :
Dans quelle condition un moine ne peut-il pas recevoir aucune offrande ?

et j'aimerais bien savoir...

S'il ne revient pas dans sa monastère avant le 7ème jour (avant midi du 7ème jour,sinon Abath) durant les trois mois de retrait (voir plus haut).

Si ne revient pas .... > il ne peut pas ou plus ....recevoir , quel sera son sort, Est il viré de sa pagode?
Ou y a t il une .solut...........?

Le Bouddhisme est une vraie leçon de la vie..... dure plus de 2550, et qui n’est pas prêt à disparaitre.

Ce qui est dommage, c’est qu’on le désigne comme le mal du Cambodge !

Pas moi , j'étais (avec madame) souvent dans le groupe qui aratnir le tesna. Le feu vénérable H Chanthan, ancien moine supérieur de Marseille me le réclame à chaque fois.

VANNA on fera aratnir ensemble un jour. Faut que je révise mon ... :lol:

Rien n'existe qui n'ait au préalable été rêvé. © Ismaël Mérindol (1466)

#50456

29/10/2007 @ 10:56

Re : Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

Neko

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Location Phnom Penh

VANNA a écrit

[b]Ce qui est dommage, c’est qu’on le désigne comme le mal du Cambodge !

ca m'etonne ce que vous dites VANNA :quoi:

Qui est ce "on" alors ?

#50461

29/10/2007 @ 12:11

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

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SEUN NMOTT, si Abath il y a, il ne peut rien recevoir durant l’année en cours, et doit attendre l’année suivante( il restera dans pagode où il est d'origine).

NEKO, ce ‘on’’ C’est partout, tout le temps…. (Foruns, journées portes ouvertes, journées interreligieuses…dès lors qu’il s’agit du Cambodge et le Bouddhisme).

Je ne peut pas m’avancer pour l’instant, mais l’espoir pour remettre le Bouddhisme Théravada Khmer viendra peut être aux Thormichha ‘’ Ros Sophat ,But Savong…’’.

Bonne journée.

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#50469

29/10/2007 @ 12:41

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

Membre Honorable

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SEUN NMOTT, j’ai bien secoué la pagode de Marseille pour qu’il retire les chansons sur leur site internet, c’est à la limite du supportable, mais rien ne bouge…

Comment voulez-vous donner les bons exemples aux jeunes si le haut responsable est un ‘’ouf’’

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#50470

29/10/2007 @ 12:53

Re : Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

Neko

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Location Phnom Penh

VANNA a écrit

NEKO, ce ‘on’’ C’est partout, tout le temps…. (Foruns, journées portes ouvertes, journées interreligieuses…dès lors qu’il s’agit du Cambodge et le Bouddhisme).
Je ne peut pas m’avancer pour l’instant, mais l’espoir pour remettre le Bouddhisme Théravada Khmer viendra peut être aux Thormichha ‘’ Ros Sophat ,But Savong…’’.

Bonne journée.

je suis tres etonnee d entendre ca ! Et je ne peux manifester que ma desapprobation :nono:

Ne pensez vous pas que cela soit par meconnaissance qu un tel jugement soit prononce ? :reflechi2:

#50472

29/10/2007 @ 13:13

Re : Re : Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

Rotha

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Neko a écrit

VANNA a écrit
NEKO, ce ‘on’’ C’est partout, tout le temps…. (Foruns, journées portes ouvertes, journées interreligieuses…dès lors qu’il s’agit du Cambodge et le Bouddhisme).
Je ne peut pas m’avancer pour l’instant, mais l’espoir pour remettre le Bouddhisme Théravada Khmer viendra peut être aux Thormichha ‘’ Ros Sophat ,But Savong…’’.

Bonne journée.

je suis tres etonnee d entendre ca ! Et je ne peux manifester que ma desapprobation
Ne pensez vous pas que cela soit par meconnaissance qu un tel jugement soit prononce ?

Je plussoie pou Vanna, sur ce forum même, plusieurs personnes le pense vraiment que le bouddhisme est une des raisons du regime KR ... :xtrem:

D'ailleurs même M. Ponchaud l'affirme dans ses conférences :xtrem:

(mais bon, c'est son "métier" ... (de dénigrer les autres religions :cache:

- Provoc inside))

Edité le 29/10/2007 @ 12:14 par Rotha

#50474

29/10/2007 @ 13:14

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

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NEKO, je pense que le mal est fait, aller demander le pourquoi comment à TEP VONG !

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#50475

29/10/2007 @ 13:23

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

Membre Honorable

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Registered 16/03/2007

Rotha a écrit

Je plussoie pou Vanna, sur ce forum même, plusieurs personnes le pense vraiment que le bouddhisme est une des raisons du regime KR ...

D'ailleurs même M. Ponchaud l'affirme dans ses conférences (mais bon, c'est son "métier" ... (de dénigrer les autres religions - Provoc inside))

Tient pourquoi ne témoignera t-il pas au procès KR, pourtant il est le premier à dénoncer le génocide avec son ‘’Cambodge l’année zéro’’ ? NON ?

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#50476

29/10/2007 @ 14:40

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

héritier du kambuja

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Registered 08/12/2005

Bonjour VANNA,

Tu as écrit tant de choses intéressantes, certes, mais s’il y a des explications qui ne sont pas très pertinentes, il me semble que c’est un peu normal qu’on puisse les reprendre.
J’avais hésité avant d’en reprendre quelques unes parmi d’autres, de peur de froisser ta sensibilité.

Je suis désolé de confirmer que le mot « Tesna », en tant que verbe, signifie en français « Prêcher, prononcer le sermon » et « Tesna » ou « Thammatesna », en tant que nom, veut dire « Sermon ou prédication ».
Je tiens beaucoup à la pertinence d’un mot.

Exemples :

Un enseignant donne des cours à l’élève.
Il lui transmet le savoir.
Ce n’est pas un échange de savoir.

Le moine prêche et les fidèles l’écoutent.
Le moine transmet l’enseignement du Bouddha aux fidèles.
Ce n’est absolument pas un échange de mérites.

J’espère que tu ne fasses pas partie des gens qui ont la mentalité selon laquelle, si l’on ne partage pas leurs idées, on est accusé tout simplement d’être des non-khmers, des non-bouddhistes, des diables qui veulent du mal au bouddhisme et au Cambodge tout entier.

Pour infos :
J’ai été bercé et j’ai grandi dans la tradition bouddhiste.
Or, je sais bien qu’il ne nous suffit pas de nous déclarer bouddhistes pour l’être. Notre comportement, notre façon de s’exprimer et notre manière de raisonner peuvent prouver le contraire.

En général, je m’abstiens quand je ne connais pas des choses.
Mais, j’ai quelques notions du bouddhisme tout de même à l’âge de quelques années de la retraite, mais je travaillerai probablement plus longtemps encore à cause de l’insuffisance de mes années de cotisations.
Je peux me tromper comme tout le monde, comme le Gautama en personne qui s’était trompé avant de parvenir au Salut.

J’ai connu l’époque de Sihanouk, la période de la République khmère, le régime des khmers rouges et presque un an sous l’occupation vietnamienne avant de rejoindre la frontière thaïlandaise et de débarquer en France.

Parallèlement à mes activités professionnelles, pour comprendre le malheur qui nous était tombé sur notre tête, je suis retourné sur le banc de l’école à l’INALCO, il y a plus d’une quinzaine d’années.
J’ai appris l’histoire, la géographie et les civilisations de l’Asie du Sud-Est.
J’ai appris les religions qui sont pratiquées dans cette partie du monde telles que l’animisme, le brahmanisme, le bouddhisme et même l’islam.
J’ai appris la géopolitique de l’Asie pacifique, dispensée par M. François Joyaux.
Mais ce qui m’intéressait le plus c’était l’histoire du Cambodge. J’ai eu de la chance d’avoir eu un excellent professeur, monsieur Pierre L. Lamant (à la retraite depuis 1995).

L’animisme et le bouddhisme m’intéressaient également, et c’est à ce moment là que j’ai compris que le bouddhisme au Cambodge se présentait sous une forme de syncrétisme, c'est-à-dire une cohabitation en parfaite symbiose entre le bouddhisme et l’animisme, car le bouddhisme tolère et n’interdit pas les croyances populaires qui dataient depuis la nuit des temps.

J’en profite pour rendre hommage et exprimer mes reconnaissances à tous mes professeurs tels que MM. Pierre L. Lamant , François Joyaux, Alain Daniel, Gilles Delouche, Khin Sok, Loch Phlèng, Khing Hok Dy parmi tant d’autres (dont la majorité est à la retraite) qui m’ont permis d’ acquérir quelques bagages pour comprendre un peu mieux ma patrie.
Je suis formé à l’ancienne, à respecter les maîtres, les aînés et les anciens.

Enfin, je suis sur ce forum pour renouer à mes racines et pour apprendre encore des tas de choses.

héritier du kambuja à qui rien n'appartient.

#50477

29/10/2007 @ 15:43

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

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Bravo héritier du kambuja !

Je n’ai pas connu INALCO (je regrette,mais j’ai des amis qui y vont …). Je connais un tout petit peu Apithorm (Phlaôv Tiet , enseigner par Thormearchha Ros Sophat …, je pense qu’il n’y a pas encore une école en France qui enseigne cela.

Depuis plus de 2550, nous entendons les Khmers récitaient les 12 consciences malsaines Lopheark (8),Thosak (2),Mohak (2)… mais personne n’a su encore m’expliquer, à suivre…

il reste encore de 2550 !

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#50479

29/10/2007 @ 23:31

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

Seun nmott

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VANNA a écrit

SEUN NMOTT, j’ai bien secoué la pagode de Marseille pour qu’il retire les chansons sur leur site internet, c’est à la limite du supportable, mais rien ne bouge…

Comment voulez-vous donner les bons exemples aux jeunes si le haut responsable est un ‘’ouf’’

Depuis le décé du Vénérable Chanthan, je n'ai plus le temps de revenir à la pagode de Marseille ni sur son site.
C'est dommage.

Je plussoie pou Vanna, sur ce forum même, plusieurs personnes le pense vraiment que le bouddhisme est une des raisons du regime KR ...

Les KR se servent du bouddhisme pour leur fins, il n' y a pas qu'eux. . :chaipas:

Je suis né dans une famille bouddhiste. Mes parents m'ont éduqué dans de bonnes valeurs. Ils étaient très bien et respectés par tout le village.
Je crois ce qu'ils m'ont instruit. Je deviens bouddhiste par famille.
.. j'y suis j'y reste( je ne répète qu'après...)
Mon bouddhiste n'est pas la meilleure de tout, comme ma mère elle n'est pas la miss monde , mais à rien au monde je ne la change.
Elle a ses défauts, elle a ses rides, je l'aime de plus en plus, je cherche à ce que elle vive le plus longtemps possible. Quand elle est malade je la soigne, je ne la laisse pas tomber.

Les KR les accusent de parasite... Ils méconnaissent les bien fondés de cette religion... le résultat vous connaissez tous c'est ça le Bab

Je n'ai jamais à l'école de .... Ce que j'ai appris c'est suffisant pour êtes un bon mari, bon père, bon ami...

Le bouddhisme à moi c'est : 1-L'abstention de tout mal, 2- l'accomplissement du bien, 3- la purification de sa propre pensée.

Exemple très simple, pour la 1 : je ne fais pas pleurer ma femme. pour la 2 je la rends heureuse. Pour la 3 je ne la triche pas.

#50485

30/10/2007 @ 11:05

Re : Phchoum Bendh/La fête des morts

VANNA

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‘’ Preach nôv knong phtès ‘’ ~ Bouddha est dans votre demeure …les jeunes aident les plus âgés, qui seront aidés quand leur tour viendra…
L’impermanence c’est d’abord cette continuité de vie ….le Bouddhisme au-delà c’est pour demain !

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#50499

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