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Author Notre vie occidentalisée...   ( Replies 322 | Views 11839 )
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Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline Sereypheap
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Bonsoir à toutes et à tous,

ly a écrit

Bonjour à tous les KaéNiens…

"La Rencontre de Sereypheap…" (pour plagier ce merveilleux film de Sun Connery : "la Rencontre de Forester…")

Ce fut un grand moment parmi ceux que j'avais vécus auparavant… Un "premier rendez-vous" d'A…mitié !...
N'ayant ni lui ni moi, vu notre photo sur le site, nous pouvions nous attendre à beaucoup de surprise… Peut-être même à une "surprise de taille"… Par exemple pour moi, voir une blonde aux yeux bleus se faisant appeler "Sereypheap" (la Liberté en khmer et donc féminin…), et pour lui de voir devant ses yeux ébahis, une superbe jeune femme khmère pure se faisant appeler "Ly"…



A vrai dire, j'attendais à vous voir avec des yeux un peu bridés, cher Om ly !:lol:

ly a écrit


… Donc Sereypheap, un peu surpris tout de même en sortant de sa voiture, moi étant sur le trottoir et le guettant à son 100ème passage avant de trouver la bonne adresse,



Une seule fois ! Je me suis trompé de chemin mais pas de ce côté, car vous m'avez dit de suivre la route qui mène à Taverny alors c'est l'opposé de la direction de la maison de votre fils !:lol:

ly a écrit


s'avança vers moi lentement, visiblement sur ses gardes et redoutant peut-être un Virus Internet en me serrant la main… Non ! pas de Virus… Alors il se détendit et me gratifia d'un magnifique sourire khmer !... en face de mon éternel sourire de "Titi parisien qui en a vu bien d'autres"…



C'est vrai, vous avez un sourire qui me met à l'aise dès que je l'aperçois !:lol:

ly a écrit


... et une peluche pour la petite fille de Sereypheap…



et qu'elle la prénomme Blanco !:lol: C'est un chien !

ly a écrit


En résumé : beaucoup d'amitié entre nous… des sentiments très compatissants de ma part pour le peuple khmer et particulièrement pour Sereypheap qui nous a parlé de "son Odyssée" au cours de laquelle il a beaucoup souffert… De sa part je suppose, mais c'est à lui de vous le dire, l'impression que j'ai voulu donner à cette rencontre : nous sommes des êtres humains qui sont conscients que les autres existent et ont les mêmes droits et les mêmes devoirs réciproques… Accueil que ma famille et moi avons voulu le plus chaleureux possible !...



Oui, c'est ce que j'aperçois également !:lol: Ce que j'ai remarqué, c'est que vous êtes plus gentil et sympathique en vrai, cher Om ly !:lol:

ly a écrit


L'Avenir nous rassemblera peut-être à nouveau ?... Ce sera avec la plus grande joie !...



La prochaine fois, je vous inviterai dans notre modeste demeure !:lol:

ly a écrit


...
Par contre vous Mesdames et Mesdemoiselles, soyez aimables avec notre ami Sereypheap… C'est un très beau garçon qui aurait pu jouer dans "la déchirure" mais à l'âge qu'il a maintenant…Son visage rappelle un peu celui de l'acteur Tony Leung ka fai, quand celui-ci était plus jeune, dans ses premiers films… Je ne vous en dit pas plus… A lui de le faire s'il le désire…



Je vous remercie sincèrement pour vos compliments !:lol: Mais je ne puis vous montrer une photo de moi, c'est pour me faire désirer et monter ainsi les enchères !:lol: Désolé, ma chère Laurence !:lol: Car je veux un bisou mais un vrai !:lol:
Non, je me réserverai à des vraies rencontres, si vous voulez bien...

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#17853 View Sereypheap's ProfileView All Posts by SereypheapU2U Member
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Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline sothy
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Enchanté Om Ly !
peut-être pas les yeux bridés mais un sourire presque khmer !

Quant à Vicheya, qui ne connait pas Sereypheap : tu ne sais pas ce que tu manques !

foi de sothy



viendrai prendre la photo du "vrai" bisou ! quand l'heure viendra.
#17863 View sothy's ProfileView All Posts by sothyU2U Member
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Re : Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline Vicheya
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Sereypheap a écrit


Je vous remercie sincèrement pour vos compliments !:lol: Mais je ne puis vous montrer une photo de moi, c'est pour me faire désirer et monter ainsi les enchères !:lol: Désolé, ma chère Laurence !:lol: Car je veux un bisou mais un vrai !:lol:
Non, je me réserverai à des vraies rencontres, si vous voulez bien...



:larme: snif, pas de photos ! Je suis vraiment déçue ! :larme:

Allez Sothy, prends en une en douce pour moi a votre prochaine rencontre ! :lol: Ensuite tu me l'envoie par mail et il n'en saura rien ! :xtrem:

:sygus:
#17876 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
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Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline ly
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Bonjour à toutes les Kaéniennes et à tous les Kaéniens…

OM Ly est dépanné !... du moins en grande partie… Il me reste à récupérer pas mal de données éparpillées… Je vous raconterai dans le détail ce qui m’est arrivé dans l’espoir que cela puisse servir à vous éviter les mêmes ennuis…
Rendez-vous sur notre sujet de prédilection : " notre vie occidentalisée " … qui me semble le plus approprié à ce genre de débat, puisqu'il s'agit bien d'une partie de "notre vie occidentalisée"…

Merci à notre ami Sereypheap qui vous a passé le message de ma part, dès que je lui ai demandé son aide…

Amitiés "restaurées" de Ly


#18665 View ly's ProfileView All Posts by lyU2U Member
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Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline ly
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bonjour chers amis...

Je vous informe que j'ai ouvert un nouveau sujet, à la demande de notre amie You-and-me et de certains autres...

Rendez-vous si vous le voulez bien sur "self-défense élémentaire"

Amitiés de Ly qui n'est plus "planté" sur son PC
et merci à Sereypheap pour le message me concernant
#18742 View ly's ProfileView All Posts by lyU2U Member
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Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline Sereypheap
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Vicheya a écrit



...
Ayant déjà enseigné à des Khmers, je savais que deux difficultés allaient se présenter : les différences interculturelles et l’écart inter-linguistique, qui est très important.



Tout ce qui suit est l'expérience que notre chère Laurence a été confrontée lors de son séjour au Cambodge. Elle a d'ailleurs su, de par sa qualité de professeur de français, que je n'ai pas :lol:, à juste titre noter quelques différences comportementales et gestuelles entre le monde occidental et le Cambodge.

J'aimerai bien développer plus ces différences culturelles ensemble, avec l'aide encore une fois de notre chère Laurence, professeur de français, si elle veut bien nous aider évidemment...:lol:

Les différences interculturelles

J’ai toujours vu le Père GILLES commencer ses conférences sur les réfugiés du Sud-Est asiatique ainsi : Il faisait venir deux femmes auprès de lui, une Française et une Asiatique. Il leur demandait, devant l’auditoire, de peler chacune une pomme. L’une le faisait d’avant en arrière, en ramenant le couteau vers le pouce (la Française), l’autre dans le sens inverse en ramenant le couteau vers l’index (l’Asiatique). Ceci pour faire comprendre à l’auditoire qu’il était devant deux univers totalement différents. Il continuait en disant que « Descartes n’avait pas traversé le Canal de Suez ». Les manières de penser en Asie sont totalement différentes et ce qui est logique pour un Occidental ne l’est pas forcément pour un Asiatique, et vice et versa.

Bien évidemment, ces différences culturelles transparaissent dans la salle de classe.
Une classe de langue idéale serait composée d’élèves actifs, prenant spontanément la parole. Mais l’apprenant asiatique est passif et ne prend pas la parole spontanément. « Ce ne sont pas des leaders, mais plutôt des suiveurs ». Un Khmer ne prendra la parole que s’il est quasiment sûr d’avoir la bonne réponse pour ne pas perdre la face. La « face » est la base de la culture khmère (et asiatique en général). Toute atteinte à la face est ressenti comme une grave injure. Faire perdre la face à quelqu’un, c’est le « tuer » socialement. Regarder quelqu’un fixement, exprimer directement son désaccord, fait perdre la face à l’autre. Se fâcher, montrer ses sentiments, nous fait perdre la face. Tous les Khmers, lorsqu’ils sentiront une atteinte à leur face, se protègeront derrière un énigmatique sourire. Avec un peu d’expériences (et quelques erreurs ! ), on arrive très bien à reconnaître ce sourire de façade, qui exprime un malaise, une colère, etc…

Cette attitude n’est donc pas la meilleur dans une classe de langue. Pour dynamiser la classe, il faut tout d’abord qu’il y ait une cohésion, une solidarité dans la classe. Sur ce point, mis à part un élève de la 8ème promotion (maintenant dans la classe de l’assistant) qui était souvent mis à l’écart, il n’y a pas eu de problème. Ils se serrent les coudes.
Ensuite, il faut installer une mise en confiance entre eux et l’enseignant, tout en respectant et comprenant cette notion de face. Pour ce faire, j’ai souvent utilisé la langue khmère, quand je le pouvais. Par exemple, lorsqu’un élève lisait un mot en le prononçant à l’anglaise ou utilisait un mot anglais, je m’amusais à chaque fois à leur dire en khmer « oh ! phiesa anglais, khniom cheu trochiek ! ». Ce genre de remarques ne manquait jamais de les faire rire. De plus, mon accent et surtout ma syntaxe khmère, loin d’être parfaite, leur montrait que même le professeur, personne très respectée dans la culture khmère, faisait aussi des fautes en apprenant une langue étrangère ! Ils pouvaient donc en faire aussi. La complicité entre eux et moi s’est installée jusqu’au point où ils étaient ravis de m’enseigner à leur tour leur langue, de corriger ma prononciation quand je lisais un mot dans le dictionnaire ou de m’apprendre en khmer le mot que je venais de leur enseigner en français.

J’ai souvent remarqué, lorsque les Cambodgiens voient que l’on s’intéresse à eux, à leur pays, à leur culture, qu’ils nous « adoptaient » facilement, c’est-à-dire qu’ils ne nous percevaient plus comme un simple étranger et qu’un lien d’amitié pouvait se créer. Au contraire, lorsque nous n’arrivons pas à établir ces relations de confiance, les Khmers nous offrent qu’une façade, non sincère, et on y perd tout.

J’ai réussi très vite à les mettre en confiance. Je leur ai toujours montré que je m’intéressais à eux en m’informant sur les raisons de leurs absences, en donnant quelques fois du paracétamol à ceux qui avaient mal à la tête. Je me souviens d’un cadet de la 9ème promotion qui avait beaucoup de mal en français et qui ne participait pas. Il était assez introverti. Un jour, il est venu me demander l’autorisation de rester dans la chambre car il était malade. Il avait des boutons et des irritations sur les bras et la poitrine. Mon assistant ne connaissait pas le nom de cette maladie en français, mais il m’a dit qu’on en mourrait. Bien sûr, je me suis inquiétée et j’ai appelé sur-le-champ un de mes amis cambodgiens qui est infirmier. Ce dernier m’a dit que c’était du zona et que l’on n'en mourrait pas ! Il m’a indiqué un nom de médicament à prendre et m’a conseillé de lui donner du paracétamol pour calmer les douleurs. J’ai donné à ce cadet le nom du médicament et plusieurs cachets de paracétamol car il devait attendre encore deux jours avant de sortir ( Au début, la 9ème promotion devait attendre 3 mois avant de pouvoir sortir, soit jusqu’au Nouvel An khmer). Il m’a remercié avec un grand sourire et à son retour à l’école, après le Nouvel An khmer, j’ai demandé de ces nouvelles. Il était guéri. Depuis ce jour, malgré des difficultés, il fait son possible pour participer en cours et fait des progrès.

Pour les cours, je me suis appuyée sur Initial 1 et 2. Ce sont des livres de progression lente, mais ils ont l’avantage de ne pas créer de choc culturel. De plus, l’avantage d’utiliser un manuel, permet aux élèves de se voir progresser et de faciliter la reprise des cours par le professeur suivant qui sait exactement où les élèves se sont arrêtés. En plus d’Initial, j’ai utilisé le manuel Vacances en France pour compléter les leçons de grammaire. Je les ai fait travailler aussi sur des films Deux frères, des dessins animés Mulan, Le Roi Lion, des bandes dessinées Boule et Bill ainsi que des chansons françaises.
Pour les entraîner à parler et à se mettre en scène, nous avons fait régulièrement des jeux de rôle, que je faisais jouer à tour de rôle, devant la classe, après qu’ils les aient préparés à la maison et que je notais.

Quand on enseigne le français à des apprenants de culture différente, il faut non seulement leur apprendre la langue, mais aussi la culture française. « L’implicite est ce qui est virtuellement contenu dans une proposition, un fait, sans être formellement exprimé, et peut en être tiré par déduction, induction ».

Au Cambodge, quand on se parle, on regarde en général vaguement son interlocuteur et même parfois de côté : on ne fixe pas son regard sur le visage de l’autre. C’est ressenti comme une atteinte à la face. Les interlocuteurs se regardent peu dans les yeux, notamment entre les deux sexes. En France, on aime parler en se regardant dans les yeux. Sinon, cela pourrait être considéré comme une marque de timidité ou un manque de franchise.
Lorsqu’on a fait des jeux de rôles, j’ai tout de suite remarqué qu’ils ne savaient pas se saluer à l’occidental, surtout quand ils étaient plus de deux. Tous tendaient la main en même temps, ne sachant laquelle serrer ! Je leur ai expliqué, qu’en France, on regarde les gens droit dans les yeux, même si ce sont des personnes plus âgées ou des supérieurs et il était impoli de ne pas le faire. Je leur ai également expliqué qu’on ne tendait la main à quelqu’un seulement après avoir établi un contact visuel avec lui et jamais avant. Maintenant ils connaissent la règle, mais la pratique reste difficile.

Un autre problème lié à la face est le oui-oui et le oui-non. En effet, contrairement à nous, le « oui » cambodgien a culturellement deux sens : le oui-oui signifie « oui, j’ai compris et oui, je le ferai » alors que le oui-non signifie « oui, j’ai compris et non, je ne le ferai pas ». Mais voilà ! Comment différencier un oui-oui d’un oui-non ? Au Cambodge, et en générale dans toute l’Asie, on n’exprime jamais son opposition directement. On fera sentir, de manière détournée, que la réponse est négative, mais le Cambodgien vous dira toujours ba ou cha. Pour savoir reconnaître les oui-oui des oui-non, il faut apprendre à lire sur le visage, dans les yeux et bien sur, dans ce fameux sourire. Il faut être observateur. Même s’il n’est pas d’accord, un khmer vous dira toujours « oui » avec un sourire de façade pour préserver votre face et/ou la sienne. Il est très impoli en khmer de dire « non » directement, c’est ressenti comme une attaque à la face.

Le professeur, qui a un statut respecté, doit toujours faire attention à ce problème, car à la question « Vous avez compris ? », les élèves répondront toujours « oui » pour ne pas faire perdre la face au professeur. S’ils lui disaient « non », cela sous-entendrait que le professeur est mauvais. C’est donc au professeur d’apprendre, dans un premier temps, à distinguer les oui-oui et les oui-non pour comprendre ses élèves et dans un deuxième temps, leur apprendre que dire « non » et demander des explications supplémentaires ne fera pas perdre la face, ni à son professeur, ni à lui-même.

La gestuelle est quelque peu différente au Cambodge. Je leur ai donc fait remarquer quelques gestes différents, comme la manière de compter sur les doigts – les Français commencent par le pouce pour finir par l’auriculaire, alors que les Khmers font le contraire, commençant par l’auriculaire et finissant par le pouce – la manière de faire signe à quelqu’un de venir – nous agitons les doigts, paume de la main en l’air, alors que les Khmers font la même chose, mais paume de la main en direction du sol. Ce ne sont que quelques exemples parmi d’autres.
Les cours ont été également des moments de découvertes, comme le jour où je leur ai emmené une tranche d’emmental pour en faire goûter à chacun un petit bout. Les Khmers ne sont pas habitués aux produits laitiers et le fromage (qu’ils appellent en khmer le « prahoc barang ») est une des choses qui les étonne le plus au point de vue culinaire. Ce jour de dégustation d’emmental, j’ai eu droit à de nombreuses grimaces et rires !


Je me suis permis de faire respirer un peu ton texte, Laurence !:lol:


Edité le 18/03/2006 @ 12:27 par Sereypheap

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Offline Vicheya
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Sereypheap a écrit


[size=3][font=Arial]Tout ce qui suit est l'expérience que notre chère Laurence a été confrontée lors de son séjour au Cambodge. Elle a d'ailleurs su, de par sa qualité de professeur de français, que je n'ai pas :lol:, à juste titre noter quelques différences comportementales et gestuelles entre le monde occidental et le Cambodge.

J'aimerai bien développer plus ces différences culturelles ensemble, avec l'aide encore une fois de notre chère Laurence, professeur de français, si elle veut bien nous aider évidemment...:lol:

[...]

Je me suis permis de faire respirer un peu ton texte, Laurence !:lol:



Pas de problème, tu as eu raison de l'aérer un peu car c'est très compact. :lol:

Alors on commence par quel sujet ? :up:

Je tiens à préciser que je n'ai pas noté ces différences de comportements et de gestes de par ma qualité de professeur. Je suis passionnée par le Cambodge et sa culture depuis l'age de 14 ans. Alors je me suis toujours montrée attentive à ses différences et je m'en suis servies après, en tant que professeur. Il faut savoir qu'avant mes études de FLE, j'ai fait de l'ethnologie et cela nous incite à regarder l'"autre" d'un autre oeil, à remarquer les différences et à chercher à les comprendre. On y arrive pas toujours !
:lol:
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Offline Sereypheap
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Vicheya a écrit


...
Alors on commence par quel sujet ? :up:



A toi de voir, tu es le maestro !:lol:

Vichey a écrit


Je tiens à préciser que je n'ai pas noté ces différences de comportements et de gestes de par ma qualité de professeur. Je suis passionnée par le Cambodge et sa culture depuis l'age de 14 ans. Alors je me suis toujours montrée attentive à ses différences et je m'en suis servies après, en tant que professeur. Il faut savoir qu'avant mes études de FLE, j'ai fait de l'ethnologie et cela nous incite à regarder l'"autre" d'un autre oeil, à remarquer les différences et à chercher à les comprendre. On y arrive pas toujours !
:lol:


J'ai voulu juste montrer ta qualité, ma chère, rien de plus !:lol:

A toi l'honneur, épate-nous !:lol:

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Offline Sereypheap
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Alors si c'est à moi de commencer !

A ton avis, Laurence, si les Cambodgiens persistent à se comporter comme tels en France, penses-tu qu'ils seront mal vus, mal perçus, voir même méprisables ?

cordialement.gif
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Offline Vicheya
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Sereypheap a écrit

Alors si c'est à moi de commencer !

A ton avis, Laurence, si les Cambodgiens persistent à se comporter comme tels en France, penses-tu qu'ils seront mal vus, mal perçus, voir même méprisables ?



:lol: merci d'avoir commencé !

Bon, alors, qu 'entends-tu exactement par "comme tel" ?
Si c'est juste dans les différences gestuelles, comme la façon de compter, de faire signe a quelqu'un de venir ou encore d'éplucher un fruit, cela n'a pas grande importance pour l'intégration en France, il y a aura juste des petites incompréhension.
Par exemple, le signe "agiter la main, paume vers le sol" pour demander de venir, pourra, au pire ne pas être compris tout de suite par un Français.

Par contre, la manière de ne jamais regardé quelqu'un droit dans les yeux, aura des conséquences plus sérieuse. J'insistais beaucoup avec mes élèves sur ce sujet. A un entretien d'embauche, si la personne sert la main du patron sans le regarder dans les yeux, le patron pourra voir un manque de franchise, une extrême timidité, qui fera qu'il ne le prendra pas !
De même pour le "oui-non". En France, on exprime ses opinions, directement, même si celà doit passer par une réelle "engeulade". Les Cambodgiens fuieront cette engueulade. Ils ne s'opposeront pas à une personne et préféreront dire "oui" en face et ne pas faire pour autant ce qu'on leur a demandé : c'est le "oui-non".
Là aussi, cette attitude aura pour conséquence de faire penser que les Khmers sont faux.
C'est la même chose pour le sourire en réponse à une offense.

Je ne pense pas que les Français trouveront les Khmers méprisables, mais il y aura une grande incompréhension qui s'installera petit à petit. C'est ce que j'ai beaucoup remarqué au Cambodge, avec des Français qui ne connaissaient pas grand chose à la mentalité khmère.
Par contre, je constate que les jeunes Khmers, de moins de 30 ans, sont souvent plus français que les français eux-mêmes. Ils ne se sont pas intégrés, mais totalement assimilés.
Enfin, il faudrait que les jeunes participent à cette discussion. Car c'est le sentiment que j'ai avec les jeunes de ma ville, mais depuis que je fréquente les forum, je me rends compte qu'il y en a quelques uns qui gardent leur racine.

Il faut s'apprivoiser petit à petit, et des deux côtés ! Certains tentent de comprendre, d'autres ne le feront jamais !
#19128 View Vicheya's ProfileView All Posts by VicheyaU2U Member
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Re : Re : Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline Sereypheap
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Vicheya a écrit

Sereypheap a écrit

Alors si c'est à moi de commencer !

A ton avis, Laurence, si les Cambodgiens persistent à se comporter comme tels en France, penses-tu qu'ils seront mal vus, mal perçus, voir même méprisables ?



:lol: merci d'avoir commencé !

Bon, alors, qu 'entends-tu exactement par "comme tel" ?



Tout ce que tu as décrit !

J'aimerai bien savoir en ce qui concerne "la face". Je perçois tout de même que les Occidentaux y attachent aussi d'importance. Peut-être que moins que les Cambodgiens, mais tout de même, n'est-ce pas, Laurence ? Car la face est une sorte de fierté, donc défendre sa face, c'est en quelque sorte défendre sa raison, bref sa fierté. Alors cette notion doit être universelle, non ?

Vicheya a écrit


Par contre, la manière de ne jamais regardé quelqu'un droit dans les yeux, aura des conséquences plus sérieuse. J'insistais beaucoup avec mes élèves sur ce sujet. A un entretien d'embauche, si la personne sert la main du patron sans le regarder dans les yeux, le patron pourra voir un manque de franchise, une extrême timidité, qui fera qu'il ne le prendra pas !



A ce propos, un conseiller de l'Apec, oh il y a de cela une dizaine d'années déjà, m'a conseillé de regarder le front de son intercoluteur si on n'ose pas regarder dans les yeux ! A ne pas se tromper et ragarder à la place le décoleté de son interlocutrice, c'est ce que je faisais une fois, c'était trop tentant ! Je ne sais pas si elle a fait exprès pour me couler mais je n'ai pas pu m'en empêcher !:sygus: Oh, ce n'était rien du tout, c'était juste un entrainement que j'ai provoqué ! Car de temps en temps, j'aime bien envoyer les cvs pour sonder le marché et dès que j'ai un entretien, je n'ai jamais hésité de le faire juste pour m'entrainer. C'est lors de cet entretien que j'ai su qu'il faut mettre ses yeux là où il faut et non ailleurs !!!:lol:

Vicheya a écrit


De même pour le "oui-non". En France, on exprime ses opinions, directement, même si celà doit passer par une réelle "engeulade". Les Cambodgiens fuieront cette engueulade. Ils ne s'opposeront pas à une personne et préféreront dire "oui" en face et ne pas faire pour autant ce qu'on leur a demandé : c'est le "oui-non".
Là aussi, cette attitude aura pour conséquence de faire penser que les Khmers sont faux.
C'est la même chose pour le sourire en réponse à une offense.



La dessus, j'ai l'impression que les Français l'apprécient au contraire ! Car j'ai du mal à répondre par la négation ! Mais je fais savoir clairement que je ne suis pas d'accord...

Et en général, c'est moi qui ai le dernier mot ! Lors d'une réunion, pour ne pas l'envenimer et venir aux combats au corps à corps :lol:, je préfère céder, car ma prof de physiques m'a dit une fois, qu'il ne faut jamais faire boire à un âne qui n'a pas soif ! Alors lorsqu'on n'est pas d'accord et que je savais pertinemment que j'ai raison, je considère l'autre comme un âne !:sygus: Et en douce ou en tout ce que tu veux, je mets en application mes idées quand c'est moi qui mène le projet, qu'on se taise !:lol: Car j'assume, point barre !:lol:

Vicheya a écrit


Il faut s'apprivoiser petit à petit, et des deux côtés ! Certains tentent de comprendre, d'autres ne le feront jamais !


C'est pourquoi je souhaite qu'on en parle, Laurence !:lol:

Edité le 18/03/2006 @ 13:51 par Sereypheap

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#19130 View Sereypheap's ProfileView All Posts by SereypheapU2U Member
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Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline ly
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Bonjour à tous les Kaéniens... (rappelez-vous que le féminin est contenu dans l'expression)

Votre échange sur les différences de culture est très intéressant...

Si vous avez besoin de mon avis... n'hésitez pas !... Ce sera avec joie que je vous aiderai...

Par exemple, pour la "poignée de mains" : c'est toujours le "supérieur" (?) qui doit tendre la main le premier... Jamais "l'inférieur" (?) !... Par exemple, dans une visite de pré-embauche (très important n'est-ce pas...) le candidat ne doit jamais tendre le premier la main à celui qui le reçoit (considéré comme "supérieur" à cette occasion...)
Autre chose de très important dans les visites de pré-embauche : ne fixez pas celui qui vous reçoit "dans les yeux" continuellement... Laissez lui la possibilité "d'échapper à votre regard" !... en regardant son menton par exemple, ou à côté de sa tête, vers ses arrières... Rappelez-vous que les fauves et même les chiens ont horreur d'être fixé dans les yeux... Ils attaquent immédiatement où ils fuient !... Ces deux attitudes sont très mauvaises avec un employeur potentiel !... Ayez aussi un "très léger sourire", pas vainqueur (çà c'est mauvais), pas moqueur (encore plus mauvais), pas non plus le fameux "sourire khmer" très beau mais "impénètrable" pour un occidental, "pensez : sympa" et faites le !... Pensez aussi à l'expression du corps en entier... mais c'est une autre question, que notre chère Vicheya vous expliquera elle-même certainement !...

à + et suivez bien ces cours gratuits... ils vous aideront, non pas à vous "intégrer" (ce que je ne souhaite pour personne...) mais à comprendre les deux cultures (magnifiques...)

de Ly qui se sent proche de tous les terriens (et même des autres...)
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Re : Re : Notre vie occidentalisée... Reply With Quote
Offline Sereypheap
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ly a écrit

Bonjour à tous les Kaéniens... (rappelez-vous que le féminin est contenu dans l'expression)

Votre échange sur les différences de culture est très intéressant...

Si vous avez besoin de mon avis... n'hésitez pas !... Ce sera avec joie que je vous aiderai...



Oui, vous nous serez un grand secours, cher om ly !:lol:

ly a écrit


Par exemple, pour la "poignée de mains" : c'est toujours le "supérieur" (?) qui doit tendre la main le premier... Jamais "l'inférieur" (?) !... Par exemple, dans une visite de pré-embauche (très important n'est-ce pas...) le candidat ne doit jamais tendre le premier la main à celui qui le reçoit (considéré comme "supérieur" à cette occasion...)
Autre chose de très important dans les visites de pré-embauche : ne fixez pas celui qui vous reçoit "dans les yeux" continuellement... Laissez lui la possibilité "d'échapper à votre regard" !... en regardant son menton par exemple, ou à côté de sa tête, vers ses arrières... Rappelez-vous que les fauves et même les chiens ont horreur d'être fixé dans les yeux... Ils attaquent immédiatement où ils fuient !... Ces deux attitudes sont très mauvaises avec un employeur potentiel !... Ayez aussi un "très léger sourire", pas vainqueur (çà c'est mauvais), pas moqueur (encore plus mauvais), pas non plus le fameux "sourire khmer" très beau mais "impénètrable" pour un occidental, "pensez : sympa" et faites le !... Pensez aussi à l'expression du corps en entier... mais c'est une autre question, que notre chère Vicheya vous expliquera elle-même certainement !...
...
de Ly qui se sent proche de tous les terriens (et même des autres...)


Certes, c'est une remarque très pertinante, cher om ly...

J'en veux d'autres ! Les questions de la vie de tous les jours, mêmes les plus évidentes...

Edité le 18/03/2006 @ 14:00 par Sereypheap

cordialement.gif
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merci pour votre invitation "lok Sereypheap"...

un petit geste de tous les jours vis à vis de nos amies (de tous âges et de toutes cultures, surtout à Paris...)

Un homme, quel que soit son âge et sa culture, doit toujours laisser passer la première, une femme quel que soit son âge et sa culture !!!... C'est pareil pour la place assise dans le bus ou le métro... N'hésitez pas mesdames, mesdemoiselles, à regarder bien droit dans les yeux avec un regard désapprobateur, les hommes qui restent assis devant vous "debout"... Ils vont se lever en s'excusant, surtout les hommes de culture occidentale, les autres ? je ne sais pas !... soyez sur vos gardes, on ne sait jamais !...

Quand vous recevez quelqu'un à la maison, levez-vous de votre fauteuil pour l'accueillir et ETEIGNEZ votre chère Télé !...

A table, ne commencez jamais à manger avant que la maitresse de maison ne le fasse elle-même... C'est pareil pour "l'appéro" !... pas de "trempage de lèvres" dans votre verre avant elle...

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Sereypheap a écrit


Tout ce que tu as décrit !

J'aimerai bien savoir en ce qui concerne "la face". Je perçois tout de même que les Occidentaux y attachent aussi d'importance. Peut-être que moins que les Cambodgiens, mais tout de même, n'est-ce pas, Laurence ? Car la face est une sorte de fierté, donc défendre sa face, c'est en quelque sorte défendre sa raison, bref sa fierté. Alors cette notion doit être universelle, non ?


Oui, les Occidentaux attachent aussi de l'importance à la face. Mais c'est la manière de la préserver qui change beaucoup entre un Occidental et un Asiatique. Personnellement, si on attaque ma face, je fonce et je me défent bec et ongle ! Et je pense que les Occidentaux sont beaucoup comme moi. On défend notre face en faisant du bruit ! :lol:
Alors qu'un Asiatique le fera en douceur, de manière détournée ou se taira, mais en gardera une rancune très forte.

Sereypheap a écrit


A ce propos, un conseiller de l'Apec, oh il y a de cela une dizaine d'années déjà, m'a conseillé de regarder le front de son intercoluteur si on n'ose pas regarder dans les yeux ! A ne pas se tromper et ragarder à la place le décoleté de son interlocutrice, c'est ce que je faisais une fois, c'était trop tentant ! Je ne sais pas si elle a fait exprès pour me couler mais je n'ai pas pu m'en empêcher !:sygus: Oh, ce n'était rien du tout, c'était juste un entrainement que j'ai provoqué ! Car de temps en temps, j'aime bien envoyer les cvs pour sonder le marché et dès que j'ai un entretien, je n'ai jamais hésité de le faire juste pour m'entrainer. C'est lors de cet entretien que j'ai su qu'il faut mettre ses yeux là où il faut et non ailleurs !!!:lol:


:whaou: tu regarde les décolletés ? :whaou: C'est encore un sous-entendu ?
Tu sais, tu m'inquiètes de plus en plus ! :lol:
Il ne faut pas hésiter à regarder son interlocuteur dans les yeux ; bien sur, pas le fixer non plus, mais le regard doit être franc et la tête haute, pas d'inclinaison. Les remarques que j'entends souvent sur les Asiatiques de la part des personnes les connaissant peu, sont qu'ils ne sont pas francs, qu'ils cachent leur sentiment, leur colère et qu'on ne sait jamais quand ils vont frapper ! Ma mère, elle-même, les compare à des chats (yeux mystérieux, attitudes mystérieuse) :lol:

Sereypheap a écrit


La dessus, j'ai l'impression que les Français l'apprécient au contraire ! Car j'ai du mal à répondre par la négation ! Mais je fais savoir clairement que je ne suis pas d'accord...

Et en général, c'est moi qui ai le dernier mot ! Lors d'une réunion, pour ne pas l'envenimer et venir aux combats au corps à corps :lol:, je préfère céder, car ma prof de physiques m'a dit une fois, qu'il ne faut jamais faire boire à un âne qui n'a pas soif ! Alors lorsqu'on n'est pas d'accord et que je savais pertinemment que j'ai raison, je considère l'autre comme un âne !:sygus: Et en douce ou en tout ce que tu veux, je mets en application mes idées quand c'est moi qui mène le projet, qu'on se taise !:lol: Car j'assume, point barre !:lol:



T 'es un dictateur ! :lol: Tu ne dis rien, mais tu fais quand même ! Ainsi, il n'y a pas de confrontation, certes, mais il n'y a aucune possibilité de faire des compromis avec l'âne ! :lol: Je préfère la confrontation, l'explication et très souvent, on trouve un terrain d'entente. Personnellement, quand je suis dans cette situation avec un Asiatique, je discute avec lui à part. Ainsi, on peut s'expliquer et personne ne perd la face.
Il ne faudra pas qu'on s'engueule les deux car j'adore avoir le dernier mot aussi !:smiley12:
Heureusement que tu vis vers Paris, sinon, je croierais que tu es le president de l'Association des Cambodgiens de ma ville. Il m'a sorti la même phrase la semaine dernière "On ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif" ! Et je lui ai répondu que ça ne coutait rien d'essayer, qu'on pouvait lui donner envie en lui mettant le bol devant le nez ! :-P

Sereypheap a écrit


Vicheya a écrit


Il faut s'apprivoiser petit à petit, et des deux côtés ! Certains tentent de comprendre, d'autres ne le feront jamais !


C'est pourquoi je souhaite qu'on en parle, Laurence !:lol:


Et c'est un sujet qui m'interesse beaucoup ! :lol:
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ly a écrit

merci pour votre invitation "lok Sereypheap"...

un petit geste de tous les jours vis à vis de nos amies (de tous âges et de toutes cultures, surtout à Paris...)

Un homme, quel que soit son âge et sa culture, doit toujours laisser passer la première, une femme quel que soit son âge et sa culture !!!... C'est pareil pour la place assise dans le bus ou le métro... N'hésitez pas mesdames, mesdemoiselles, à regarder bien droit dans les yeux avec un regard désapprobateur, les hommes qui restent assis devant vous "debout"... Ils vont se lever en s'excusant, surtout les hommes de culture occidentale, les autres ? je ne sais pas !... soyez sur vos gardes, on ne sait jamais !...

Quand vous recevez quelqu'un à la maison, levez-vous de votre fauteuil pour l'accueillir et ETEIGNEZ votre chère Télé !...

A table, ne commencez jamais à manger avant que la maitresse de maison ne le fasse elle-même... C'est pareil pour "l'appéro" !... pas de "trempage de lèvres" dans votre verre avant elle...

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Cher Om Ly, merci pour votre cours sur la poignée de main, je ne connaissais pas cette règle ! :lol:

Par contre, pour l'histoire de faire passer la femme avant, c'est typiquement occidental, car je crois, si je ne me trompe, que c'est le contraire en Chine ! Un homme passe avant pour ouvrir le passage.
Et au Cambodge ? Je ne sais pas ! :quoi: ils m'ont toujours laissé passer devant ! :lol:
Pour le repas, j'ai très souvent remarqué que les femmes ne mangeaient pas a la meme table que les invités. Elles mangent à la cuisine avec les gosses et laissent les hommes ensemble et les invités, se faire servir !!! :lol: Ca m'a souvent étonnée !
:-)
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Vicheya a écrit


...
Sereypheap a écrit


A ce propos, un conseiller de l'Apec, oh il y a de cela une dizaine d'années déjà, m'a conseillé de regarder le front de son intercoluteur si on n'ose pas regarder dans les yeux ! A ne pas se tromper et ragarder à la place le décoleté de son interlocutrice, c'est ce que je faisais une fois, c'était trop tentant ! Je ne sais pas si elle a fait exprès pour me couler mais je n'ai pas pu m'en empêcher !:sygus: Oh, ce n'était rien du tout, c'était juste un entrainement que j'ai provoqué ! Car de temps en temps, j'aime bien envoyer les cvs pour sonder le marché et dès que j'ai un entretien, je n'ai jamais hésité de le faire juste pour m'entrainer. C'est lors de cet entretien que j'ai su qu'il faut mettre ses yeux là où il faut et non ailleurs !!!:lol:


:whaou: tu regarde les décolletés ? :whaou: C'est encore un sous-entendu ?
Tu sais, tu m'inquiètes de plus en plus ! :lol:



Non, c'est juste un regard franc, sans arrières pensées !:lol: C'est pour ne pas vexer justement mon interlocutrice ! Car ignorer sa beauté, je pense, est une insulte envers la personne !:lol:

Vicheya a écrit


Il ne faut pas hésiter à regarder son interlocuteur dans les yeux ; bien sur, pas le fixer non plus, mais le regard doit être franc et la tête haute, pas d'inclinaison. Les remarques que j'entends souvent sur les Asiatiques de la part des personnes les connaissant peu, sont qu'ils ne sont pas francs, qu'ils cachent leur sentiment, leur colère et qu'on ne sait jamais quand ils vont frapper ! Ma mère, elle-même, les compare à des chats (yeux mystérieux, attitudes mystérieuse) :lol:



Justement, cela apprendra à ceux d'en face de tempérer leurs propos sur le champ !:lol: Mon Dieu, si je devais me comporter selon mes tempéremments, tu te rends compte, Laurence, si tout le monde devait être franc, quand on voyait un blonde qui passait !:sygus: J'aimerai bien d'ailleurs, mais l'éducation française m'a appris à devenir un peu hypocrite...

Vicheya a écrit


Sereypheap a écrit


La dessus, j'ai l'impression que les Français l'apprécient au contraire ! Car j'ai du mal à répondre par la négation ! Mais je fais savoir clairement que je ne suis pas d'accord...

Et en général, c'est moi qui ai le dernier mot ! Lors d'une réunion, pour ne pas l'envenimer et venir aux combats au corps à corps :lol:, je préfère céder, car ma prof de physiques m'a dit une fois, qu'il ne faut jamais faire boire à un âne qui n'a pas soif ! Alors lorsqu'on n'est pas d'accord et que je savais pertinemment que j'ai raison, je considère l'autre comme un âne !:sygus: Et en douce ou en tout ce que tu veux, je mets en application mes idées quand c'est moi qui mène le projet, qu'on se taise !:lol: Car j'assume, point barre !:lol:



T 'es un dictateur ! :lol: Tu ne dis rien, mais tu fais quand même ! Ainsi, il n'y a pas de confrontation, certes, mais il n'y a aucune possibilité de faire des compromis avec l'âne ! :lol: Je préfère la confrontation, l'explication et très souvent, on trouve un terrain d'entente. Personnellement, quand je suis dans cette situation avec un Asiatique, je discute avec lui à part. Ainsi, on peut s'expliquer et personne ne perd la face.
Il ne faudra pas qu'on s'engueule les deux car j'adore avoir le dernier mot aussi !:smiley12:




Non, avant de faire selon mes décisions, c'est qu'il y a eu discussions dans la limite de la cordialité auparavant !:lol: Mais je ne sais pas tergiverser, tourner en rond ! Mon temps est précieux ! Et d'ailleurs, quand j'applique mes décisions, c'est que j'ai le feu vert de mes supporters !:lol: Et donc, à la différence d'un dictateur, Laurence, c'est que mes décisions sont approuvées par la majorité, et surtout par tous mes supérieurs hiérarchiques, que j'appelle cela, ma chère Laurence, la démocratie ! Encore une fois, il ne faut pas tirer une conclusion hative, permière leçon d'un asiatique ou de Sereypheap !:lol:

Vicheya a écrit


Heureusement que tu vis vers Paris, sinon, je croierais que tu es le president de l'Association des Cambodgiens de ma ville. Il m'a sorti la même phrase la semaine dernière "On ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif" ! Et je lui ai répondu que ça ne coutait rien d'essayer, qu'on pouvait lui donner envie en lui mettant le bol devant le nez ! :-P



Si cela se trouve on sortait de la même école !:lol: Non, je plaisante. Impossible, car j'étais seul Cambodgien dans mon lycée à l'époque.

Vicheya a écrit


Sereypheap a écrit


Vicheya a écrit


Il faut s'apprivoiser petit à petit, et des deux côtés ! Certains tentent de comprendre, d'autres ne le feront jamais !


C'est pourquoi je souhaite qu'on en parle, Laurence !:lol:


Et c'est un sujet qui m'interesse beaucoup ! :lol:


Moi, de même...

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Sereypheap a écrit

Mon Dieu, si je devais me comporter selon mes tempéremments, tu te rends compte, Laurence, si tout le monde devait être franc, quand on voyait un blonde qui passait !:sygus:


Attention, je suis blonde ! :lol:

Sereypheap a écrit


Non, avant de faire selon mes décisions, c'est qu'il y a eu discussions dans la limite de la cordialité auparavant !:lol: Mais je ne sais pas tergiverser, tourner en rond ! Mon temps est précieux ! Et d'ailleurs, quand j'applique mes décisions, c'est que j'ai le feu vert de mes supporters !:lol: Et donc, à la différence d'un dictateur, Laurence, c'est que mes décisions sont approuvées par la majorité, et surtout par tous mes supérieurs hiérarchiques, que j'appelle cela, ma chère Laurence, la démocratie ! Encore une fois, il ne faut pas tirer une conclusion hative, permière leçon d'un asiatique ou de Sereypheap !:lol:



Okay, alors, t'es comme moi ! :lol:
Je retiens ta leçon, mais ce n'était pas vraiment une conclusion de ma part, plutot une blague ! :lol: Je me doutais bien que tu n'avais pas tout expliqué en détail !

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Alors Sereypheap, dans la culture khmère et chinoise, est ce que l'on fait passer les femmes avant ?

:up:
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Sereypheap a écrit

Mon Dieu, si je devais me comporter selon mes tempéremments, tu te rends compte, Laurence, si tout le monde dev