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sorenathy

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Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

L'important est de rester vivant !

:ideenoire:

Trop sont morts ! :ideenoire:

Aekreach

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Re : Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

L'ancien président khmer rouge inculpé de génocide

Par LEXPRESS.fr, publié le 18/12/2009 à 17:40

L'ex-chef d'Etat khmer rouge (1975-79), Khieu Samphan, a été inculpé de génocide.

REUTERS/Tang Chhin Sothy/Pool

Le procès de Khieu Samphan et de trois autres hauts dirigeants politiques khmers rouges doit s'ouvrir en 2011.

L'ex-chef d'Etat khmer rouge (1975-79), Khieu Samphan, a été inculpé ce vendredi de meurtres, tortures et persécutions religieuses devant le tribunal de Phnom Penh parrainé par les Nations unies. Mais surtout, il a été inculpé de génocide.

Khieu Samphan, 78 ans, était jusqu'à présent poursuivi pour crimes de guerre et crime contre l'humanité. Cette fois, il "a été amené devant la Cour et informé que les poursuites à son encontre avaient été étendues à l'accusation de génocide contre les Vietnamiens et (la minorité musulmane) des Chams", a indiqué Lars Olsen, porte-parole du tribunal.

Défendu notamment par l'avocat français Jacques Vergès, il se présente comme un intellectuel patriote, tenu à l'écart du "noyau dirigeant" ultra-secret des Khmers rouges.

Au total, jusqu'à 2 millions de personnes, soit un quart de la population du Cambodge de l'époque, sont morts sous la torture, d'épuisement ou de malnutrition pendant cette période.

Les massacres contre la population khmère par le régime ultra-communiste ne sont eux-mêmes pas assimilables à un génocide selon l'ONU, qui ne retient que des crimes "commis dans l'intention de détruire, intégralement ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux".

Le magistrat instructeur a en revanche estimé que les Khmers rouges avaient bien tenté d'exterminer le peuple cham, principalement installé dans les provinces du centre du pays et dont 100 000 à 400 000 membres ont été massacrés, selon les historiens. Quant aux Vietnamiens, aucune estimation précise du nombre de victimes n'est disponible.

Trois autres responsables politiques jugés

Khieu Samphan devient ainsi le troisième haut responsable politique du régime, sur les quatre qui restent aujourd'hui en vie, à devoir répondre de l'accusation de génocide. Lundi, le numéro deux et idéologue du régime de Pol Pot, Nuon Chea, s'était vu notifier la même charge, suivi mardi par l'ex-ministre des Affaires étrangères, Ieng Sary. Tous trois sont détenus dans une prison attenante au tribunal et doivent être jugés, en principe en 2011.

Le procès de ces quatre dirigeants est le deuxième prévu devant la Cour mise en place en 2006 après d'interminables négociations entre le Cambodge et la communauté internationale. L'enquête devrait être close d'ici quelques semaines.

Le premier procès est celui de Kaing Guek Eav, alias Douch, patron de la prison de Tuol Sleng (S-21) à Phnom Penh, dans laquelle quelque 15 000 personnes ont été torturées puis exécutées. L'accusation a réclamé 40 ans de prison à son encontre, pour crimes de guerre et crime contre l'humanité. Le verdict est attendu au premier trimestre 2010.

sources :

robin des bois

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posted on 19/12/2009 @ 04:33

Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

- Sur ce lien :

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/200...ers-rouges-inculpe-au-cambodge_1282411_3216.html

- L'article du Monde rédigé comme suit

L'ex-chef de l'Etat du régime des Khmers rouges inculpé au Cambodge

LEMONDE.FR avec AFP | 18.12.09 | 06h30 •

[ L'ancien chef de l'Etat du régime des Khmers rouges, au Cambodge (1975-79), Khieu Samphan, a été inculpé, vendredi 18 décembre, de génocide par un juge du tribunal de Phnom Penh parrainé par les Nations unies.

Khieu Samphan, 78 ans, "a été amené devant la cour et informé que les poursuites à son encontre avaient été étendues à l'accusation de génocide contre les Vietnamiens et [la minorité musulmane] des Chams", a indiqué le porte-parole du tribunal.

Celui qui se présente comme un intellectuel patriote, tenu à l'écart du "noyau dirigeant" ultra-secret des Khmers rouges, était jusqu'à présent poursuivi pour crimes de guerre et crimes contre l'humanité. Au total, jusqu'à 2 millions de personnes, soit un quart de la population du Cambodge de l'époque, sont morts sous la torture, d'épuisement ou de malnutrition pendant cette période.]

Donc là, je comprends déjà beaucoup mieux.

Edité le 19/12/2009 @ 03:35 par robin des bois

virgule

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posted on 18/12/2009 @ 23:03

Re : Re : Re : Re : Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

robin des bois a écrit

Mais alors où est "l'acte d'accusation, et en quels termes ?" concernant la grand amjorité des victimes qui sont khmères et non musulmanes ???
Me comprends-tu svp?

je te comprend; et pour moi, c'est peut être tout l'enjeu.

robin des bois

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posted on 18/12/2009 @ 22:39

Re : Re : Re : Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

virgule a écrit

Ben si l'on suit la définition de génocide, ceci n'est pas surprenant.
Si l'on se base sur Chandler, il y a eu volonté d'éradiquer l'idée Cham chez les KRs, et les viets. Les massacres chinois sont, de mémoire, un épiphénomène, ne serait ce que du fait de l'alliance objective entre le chine et le KD.

L'accusation de génocide vis a vis des khmers est plus délicate, du fait de la définition du terme : les KRs n'ont pas eu volonté de détruire totalement les khmers, mais de les "purifier".

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'accusation de "génocide".(cf les mille et un posts sur ce thème tant sur ce forum que celui qui est son cousin germain )

Mais alors où est "l'acte d'accusation, et en quels termes ?" concernant la grand amjorité des victimes qui sont khmères et non musulmanes ???
Me comprends-tu svp?

Parce que lui, même sans avoir fait partie du CPCC, et avec ses fonctions au bureau 870, il a trempé dans les massacres de masse de ses concitoyens jusqu'au cou .

Edité le 18/12/2009 @ 21:42 par robin des bois

virgule

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posted on 18/12/2009 @ 22:11

Re : Re : Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

robin des bois a écrit

C'est très trè surprenant cette formulation !!!

A moins que l'on n'ait qu'une toute petite partie de l'acte d'accusation : ce qui est possible

-Donc, on continue sur l'accusation de " Génocide", mais uniquement sur une base ethnique et confessionnelle ( qui rappelle Nuremeberg): des crimes de masse sur des populations considérées non khmères ( Vietnamiens)ou de religion étrangère (les Chams musulmans) : au passge quid des Chinois exécutés aussi ?

-Mais alors où sont passées les 1 700 000 victimes khmères et bouddhistes ?

Ben si l'on suit la définition de génocide, ceci n'est pas surprenant.
Si l'on se base sur Chandler, il y a eu volonté d'éradiquer l'idée Cham chez les KRs, et les viets. Les massacres chinois sont, de mémoire, un épiphénomène, ne serait ce que du fait de l'alliance objective entre le chine et le KD.

L'accusation de génocide vis a vis des khmers est plus délicate, du fait de la définition du terme : les KRs n'ont pas eu volonté de détruire totalement les khmers, mais de les "purifier".

Edité le 18/12/2009 @ 09:12 PM par virgule

robin des bois

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posted on 18/12/2009 @ 21:56

Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

Aekreach a écrit

TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

Khieu Samphan sera accusé de « génocide » par les Chambres extraordinaires au sein des Tribunaux cambodgiens (CETC), a-t-on appris vendredi 18 décembre.

Cette qualification juridique, controversée en ce qui concerne les événements survenus au Cambodge entre 1975 et 1979, avait déjà été retenue mercredi 16 décembre à l’encontre de Ieng Sary et Nuon Chea, respectivement ministre des Affaires étrangères et Premier ministre du régime de Pol Pot.

L’accusation de « génocide » devrait être soulevée au sujet des persécutions contre les populations musulmanes Cham et contre les ressortissants vietnamiens du Cambodge et des zones vietnamiennes sporadiquement occupées par les Khmers rouges.
Jacques Vergès, avocat international de Khieu Samphan, a plusieurs fois nié qu'un « génocide » serait survenu au Cambodge.

Sources :

C'est très trè surprenant cette formulation !!!

A moins que l'on n'ait qu'une toute petite partie de l'acte d'accusation : ce qui est possible

-Donc, on continue sur l'accusation de " Génocide", mais uniquement sur une base ethnique et confessionnelle ( qui rappelle Nuremeberg): des crimes de masse sur des populations considérées non khmères ( Vietnamiens)ou de religion étrangère (les Chams musulmans) : au passge quid des Chinois exécutés aussi ?

-Mais alors où sont passées les 1 700 000 victimes khmères et bouddhistes ?

Aekreach

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posted on 18/12/2009 @ 14:33

TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide »

Écrit par A.L.G.
Vendredi, 18 Décembre 2009 12:54

L’ex-chef d’État du Kampuchéa démocratique sera poursuivi pour « génocide » à l'encontre des Chams et des Vietnamiens entre 1975 et 1979.

Khieu Samphan. ©PS

Khieu Samphan sera accusé de « génocide » par les Chambres extraordinaires au sein des Tribunaux cambodgiens (CETC), a-t-on appris vendredi 18 décembre.

Cette qualification juridique, controversée en ce qui concerne les événements survenus au Cambodge entre 1975 et 1979, avait déjà été retenue mercredi 16 décembre à l’encontre de Ieng Sary et Nuon Chea, respectivement ministre des Affaires étrangères et Premier ministre du régime de Pol Pot.

L’accusation de « génocide » devrait être soulevée au sujet des persécutions contre les populations musulmanes Cham et contre les ressortissants vietnamiens du Cambodge et des zones vietnamiennes sporadiquement occupées par les Khmers rouges.

Jacques Vergès, avocat international de Khieu Samphan, a plusieurs fois nié qu'un « génocide » serait survenu au Cambodge.

Sources :

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sorenathy Moderator Posts 666 Registered 21/11/2009 Location Tjrs en vadrouille	posted on 20/12/2009 @ 22:20
	Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » L'important est de rester vivant ! Trop sont morts !
Aekreach Super Moderator Posts 3169 Registered 11/04/2007	posted on 20/12/2009 @ 18:27
	Re : Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » L'ancien président khmer rouge inculpé de génocide Par LEXPRESS.fr, publié le 18/12/2009 à 17:40 L'ex-chef d'Etat khmer rouge (1975-79), Khieu Samphan, a été inculpé de génocide. REUTERS/Tang Chhin Sothy/Pool Le procès de Khieu Samphan et de trois autres hauts dirigeants politiques khmers rouges doit s'ouvrir en 2011. L'ex-chef d'Etat khmer rouge (1975-79), Khieu Samphan, a été inculpé ce vendredi de meurtres, tortures et persécutions religieuses devant le tribunal de Phnom Penh parrainé par les Nations unies. Mais surtout, il a été inculpé de génocide. Khieu Samphan, 78 ans, était jusqu'à présent poursuivi pour crimes de guerre et crime contre l'humanité. Cette fois, il "a été amené devant la Cour et informé que les poursuites à son encontre avaient été étendues à l'accusation de génocide contre les Vietnamiens et (la minorité musulmane) des Chams", a indiqué Lars Olsen, porte-parole du tribunal. Défendu notamment par l'avocat français Jacques Vergès, il se présente comme un intellectuel patriote, tenu à l'écart du "noyau dirigeant" ultra-secret des Khmers rouges. Au total, jusqu'à 2 millions de personnes, soit un quart de la population du Cambodge de l'époque, sont morts sous la torture, d'épuisement ou de malnutrition pendant cette période. Les massacres contre la population khmère par le régime ultra-communiste ne sont eux-mêmes pas assimilables à un génocide selon l'ONU, qui ne retient que des crimes "commis dans l'intention de détruire, intégralement ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux". Le magistrat instructeur a en revanche estimé que les Khmers rouges avaient bien tenté d'exterminer le peuple cham, principalement installé dans les provinces du centre du pays et dont 100 000 à 400 000 membres ont été massacrés, selon les historiens. Quant aux Vietnamiens, aucune estimation précise du nombre de victimes n'est disponible. Trois autres responsables politiques jugés Khieu Samphan devient ainsi le troisième haut responsable politique du régime, sur les quatre qui restent aujourd'hui en vie, à devoir répondre de l'accusation de génocide. Lundi, le numéro deux et idéologue du régime de Pol Pot, Nuon Chea, s'était vu notifier la même charge, suivi mardi par l'ex-ministre des Affaires étrangères, Ieng Sary. Tous trois sont détenus dans une prison attenante au tribunal et doivent être jugés, en principe en 2011. Le procès de ces quatre dirigeants est le deuxième prévu devant la Cour mise en place en 2006 après d'interminables négociations entre le Cambodge et la communauté internationale. L'enquête devrait être close d'ici quelques semaines. Le premier procès est celui de Kaing Guek Eav, alias Douch, patron de la prison de Tuol Sleng (S-21) à Phnom Penh, dans laquelle quelque 15 000 personnes ont été torturées puis exécutées. L'accusation a réclamé 40 ans de prison à son encontre, pour crimes de guerre et crime contre l'humanité. Le verdict est attendu au premier trimestre 2010. sources :
robin des bois Membre Honorable Posts 4930 Registered 23/03/2004 Location Nantes	posted on 19/12/2009 @ 04:33
	Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » - Sur ce lien : http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/200...ers-rouges-inculpe-au-cambodge_1282411_3216.html - L'article du Monde rédigé comme suit L'ex-chef de l'Etat du régime des Khmers rouges inculpé au Cambodge LEMONDE.FR avec AFP \| 18.12.09 \| 06h30 • [ L'ancien chef de l'Etat du régime des Khmers rouges, au Cambodge (1975-79), Khieu Samphan, a été inculpé, vendredi 18 décembre, de génocide par un juge du tribunal de Phnom Penh parrainé par les Nations unies. Khieu Samphan, 78 ans, "a été amené devant la cour et informé que les poursuites à son encontre avaient été étendues à l'accusation de génocide contre les Vietnamiens et [la minorité musulmane] des Chams", a indiqué le porte-parole du tribunal. Celui qui se présente comme un intellectuel patriote, tenu à l'écart du "noyau dirigeant" ultra-secret des Khmers rouges, était jusqu'à présent poursuivi pour crimes de guerre et crimes contre l'humanité. Au total, jusqu'à 2 millions de personnes, soit un quart de la population du Cambodge de l'époque, sont morts sous la torture, d'épuisement ou de malnutrition pendant cette période.] Donc là, je comprends déjà beaucoup mieux. Edité le 19/12/2009 @ 03:35 par robin des bois
virgule Moderator Posts 3253 Registered 24/06/2004 Location au taquet	posted on 18/12/2009 @ 23:03
	Re : Re : Re : Re : Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » robin des bois a écrit Mais alors où est "l'acte d'accusation, et en quels termes ?" concernant la grand amjorité des victimes qui sont khmères et non musulmanes ??? Me comprends-tu svp? je te comprend; et pour moi, c'est peut être tout l'enjeu.
robin des bois Membre Honorable Posts 4930 Registered 23/03/2004 Location Nantes	posted on 18/12/2009 @ 22:39
	Re : Re : Re : Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » virgule a écrit Ben si l'on suit la définition de génocide, ceci n'est pas surprenant. Si l'on se base sur Chandler, il y a eu volonté d'éradiquer l'idée Cham chez les KRs, et les viets. Les massacres chinois sont, de mémoire, un épiphénomène, ne serait ce que du fait de l'alliance objective entre le chine et le KD. L'accusation de génocide vis a vis des khmers est plus délicate, du fait de la définition du terme : les KRs n'ont pas eu volonté de détruire totalement les khmers, mais de les "purifier". Je suis tout à fait d'accord avec toi sur l'accusation de "génocide".(cf les mille et un posts sur ce thème tant sur ce forum que celui qui est son cousin germain ) Mais alors où est "l'acte d'accusation, et en quels termes ?" concernant la grand amjorité des victimes qui sont khmères et non musulmanes ??? Me comprends-tu svp? Parce que lui, même sans avoir fait partie du CPCC, et avec ses fonctions au bureau 870, il a trempé dans les massacres de masse de ses concitoyens jusqu'au cou . Edité le 18/12/2009 @ 21:42 par robin des bois
virgule Moderator Posts 3253 Registered 24/06/2004 Location au taquet	posted on 18/12/2009 @ 22:11
	Re : Re : Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » robin des bois a écrit C'est très trè surprenant cette formulation !!! A moins que l'on n'ait qu'une toute petite partie de l'acte d'accusation : ce qui est possible -Donc, on continue sur l'accusation de " Génocide", mais uniquement sur une base ethnique et confessionnelle ( qui rappelle Nuremeberg): des crimes de masse sur des populations considérées non khmères ( Vietnamiens)ou de religion étrangère (les Chams musulmans) : au passge quid des Chinois exécutés aussi ? -Mais alors où sont passées les 1 700 000 victimes khmères et bouddhistes ? Ben si l'on suit la définition de génocide, ceci n'est pas surprenant. Si l'on se base sur Chandler, il y a eu volonté d'éradiquer l'idée Cham chez les KRs, et les viets. Les massacres chinois sont, de mémoire, un épiphénomène, ne serait ce que du fait de l'alliance objective entre le chine et le KD. L'accusation de génocide vis a vis des khmers est plus délicate, du fait de la définition du terme : les KRs n'ont pas eu volonté de détruire totalement les khmers, mais de les "purifier". Edité le 18/12/2009 @ 09:12 PM par virgule
robin des bois Membre Honorable Posts 4930 Registered 23/03/2004 Location Nantes	posted on 18/12/2009 @ 21:56
	Re : TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » Aekreach a écrit TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » Khieu Samphan sera accusé de « génocide » par les Chambres extraordinaires au sein des Tribunaux cambodgiens (CETC), a-t-on appris vendredi 18 décembre. Cette qualification juridique, controversée en ce qui concerne les événements survenus au Cambodge entre 1975 et 1979, avait déjà été retenue mercredi 16 décembre à l’encontre de Ieng Sary et Nuon Chea, respectivement ministre des Affaires étrangères et Premier ministre du régime de Pol Pot. L’accusation de « génocide » devrait être soulevée au sujet des persécutions contre les populations musulmanes Cham et contre les ressortissants vietnamiens du Cambodge et des zones vietnamiennes sporadiquement occupées par les Khmers rouges. Jacques Vergès, avocat international de Khieu Samphan, a plusieurs fois nié qu'un « génocide » serait survenu au Cambodge. Sources : C'est très trè surprenant cette formulation !!! A moins que l'on n'ait qu'une toute petite partie de l'acte d'accusation : ce qui est possible -Donc, on continue sur l'accusation de " Génocide", mais uniquement sur une base ethnique et confessionnelle ( qui rappelle Nuremeberg): des crimes de masse sur des populations considérées non khmères ( Vietnamiens)ou de religion étrangère (les Chams musulmans) : au passge quid des Chinois exécutés aussi ? -Mais alors où sont passées les 1 700 000 victimes khmères et bouddhistes ?
Aekreach Super Moderator Posts 3169 Registered 11/04/2007	posted on 18/12/2009 @ 14:33
	TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » TKR : Khieu Samphan à son tour accusé de « génocide » Écrit par A.L.G. Vendredi, 18 Décembre 2009 12:54 L’ex-chef d’État du Kampuchéa démocratique sera poursuivi pour « génocide » à l'encontre des Chams et des Vietnamiens entre 1975 et 1979. Khieu Samphan. ©PS Khieu Samphan sera accusé de « génocide » par les Chambres extraordinaires au sein des Tribunaux cambodgiens (CETC), a-t-on appris vendredi 18 décembre. Cette qualification juridique, controversée en ce qui concerne les événements survenus au Cambodge entre 1975 et 1979, avait déjà été retenue mercredi 16 décembre à l’encontre de Ieng Sary et Nuon Chea, respectivement ministre des Affaires étrangères et Premier ministre du régime de Pol Pot. L’accusation de « génocide » devrait être soulevée au sujet des persécutions contre les populations musulmanes Cham et contre les ressortissants vietnamiens du Cambodge et des zones vietnamiennes sporadiquement occupées par les Khmers rouges. Jacques Vergès, avocat international de Khieu Samphan, a plusieurs fois nié qu'un « génocide » serait survenu au Cambodge. Sources :