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Déconnecté(e) BAC
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Publié le 14/11/2013 @ 03:14
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?


Si je faisais parti de ces 270 bandits, je rirais.

Hé-Ho, la cible ( ou la source du mal )est ici! Un gouvernement, c'est comme les parents, ils n'ont pas le droit d'abandonner les enfants qui ont faim ou qui sont malades.


J'ai cherché dans tous vos écrits, et je n'ai pas vu personne critiquer ou féliciter le '' gouvernement ''.


Si vous sentiez obligé de parler pour ces enfants, visez donc la bonne cible; sinon, continuez; et je vous souhaite PLEASE ENJOY!!! kékéké







Edité le 14/11/2013 @ 03:35 par BAC
Déconnecté(e) kaunklau
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Publié le 13/11/2013 @ 16:52
Re : Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

gabriel a écrit


Pour revenir sur le sujet, oui je suis persuadé que les gens qui fouillent dans les poubelles des grandes surfaces et à la fin des marchés ont honte d'en être réduits à cela et souvent les reportages se font en camérra cachée. Mais peut-être bientôt des tours opérators proméneront les japonais pour qu'ils puissent prendre des photos comme au srok, ou visiter les files d'attente des restos du coeur avec guide pour expliquer comment çà fonctionne. C'est tellement rassurant de voir des pauvres quand on ne l'est pas.

Pour des raisons sanitaires écologiques et tout simplement par respect humain il faudra bien un jour faire disparaitre cet endroit, mais personne a dit qu'il suffisait d'envoyer des buldozzers, il y a du boulot avant et ses touristes en mal de pauvreté n'apportent aucune solution au problème, comme les marionnettes "trois petits tours et puis s'en vont" de belles photos à montrer aux amis "si vous voyez comme ils sont pauvres" ha là là il y bien du malheur sur cette terre ma brave dame. Hé merde tous ces messages m'énervent car ils n'apportent rien et ne font rien avancer même pas les idées apparemment, moi je sors du sujet çà gonfle.

oh calmos , tu vas faire claquer tes veines .
Allez restons calme et buvons vrai !

Tout le monde est d'accord , que les décharges ne sont pas l'endroit idéal , ni touristique , il faut le faire disparaitre pour des raisons de l'hygiène .
Cet endroit n'est pas " destiné " ou " construit " par le gouvernement de H.Sen pour donner le travail , ni donner à manger , aux démunis .
Le problème , c'est que ces gens ne savent pas qu'ils vont payer leur vie ici là dans quelques années à cause des maladies . Or à court terme , ça leur dépannent bien , mais quand ils seront malades sur le trottoir , de tuberculoses , de pesses ou d'autres maladies dangereuses ? Que fera-t-il le gouvernement ?
Déconnecté(e) gabriel
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Publié le 13/11/2013 @ 14:07
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?


Pour revenir sur le sujet, oui je suis persuadé que les gens qui fouillent dans les poubelles des grandes surfaces et à la fin des marchés ont honte d'en être réduits à cela et souvent les reportages se font en camérra cachée. Mais peut-être bientôt des tours opérators proméneront les japonais pour qu'ils puissent prendre des photos comme au srok, ou visiter les files d'attente des restos du coeur avec guide pour expliquer comment çà fonctionne. C'est tellement rassurant de voir des pauvres quand on ne l'est pas.

Pour des raisons sanitaires écologiques et tout simplement par respect humain il faudra bien un jour faire disparaitre cet endroit, mais personne a dit qu'il suffisait d'envoyer des buldozzers, il y a du boulot avant et ses touristes en mal de pauvreté n'apportent aucune solution au problème, comme les marionnettes "trois petits tours et puis s'en vont" de belles photos à montrer aux amis "si vous voyez comme ils sont pauvres" ha là là il y bien du malheur sur cette terre ma brave dame. Hé merde tous ces messages m'énervent car ils n'apportent rien et ne font rien avancer même pas les idées apparemment, moi je sors du sujet çà gonfle.
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Publié le 13/11/2013 @ 13:40
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Ce n'est pas la peine de rebondir comme cela sur la phrase de kaunklau, il s'en est déjà expliqué, et à signifié parler de clochard idéologiques (minoritaires, mais qui existent) et surtout, ne pas vouloir parasiter le sujet.
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Publié le 13/11/2013 @ 12:59
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Le genre d'argument répété depuis toujours : les gens seraient clochards parce qu'ils le veulent bien. Franchement vivre dans la merde et dans le froid, risquer de mourrir à la rue chaque hivers, je pense que personne ne l'ai choisi, même les allumés. Seulement il n'y a rien pour eux dans notre société.
Déconnecté(e) gabriel
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Publié le 13/11/2013 @ 11:59
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?


Là tu prend un cas assez particulier de ses mecs qui même quand ils n'étaient pas à la dérive dérivaient déjà. C'est pas vraiment représentatif de monde des SDF. Vas faire un tour sur les foyers d'accueil de nuit tu verras autre chose que ton ivrogne "philosophe".
Déconnecté(e) kaunklau
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Publié le 13/11/2013 @ 10:57
Re : Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

gabriel a écrit


Les sdf sont... Rien n'est acquis dans nos sociétés de consommation. par conviction philosophique ni par choix de vie. Kaunklau c'est quoi la différence entre clochard et SDF, qu'est ce que tu nous fais là ??




J'ai déjà discuté avec un clochard , à Thionville sur un parking . Le type est un ancien de la légion , pas de femme , pas de gosses . Je ne crois pas qu'il n'a pas de l'argent . Une bouteille de pinard à côté " plein du matin jusqu'au soir " . Il est sdf par conviction , par dégoût de la vie .
Ce que tu dis sdf au sens général , là , je suis d'accord ( problèmes quotidiens ).
Déconnecté(e) gabriel
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Publié le 13/11/2013 @ 10:31
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?


Les sdf sont souvent des personnes qui avaient un niveau de vie que l'on pourrait presque situer dans la moyenne, le problème c'est que la chute est rapide, la perte d'un emploi, les charges d'une maison à crédit, éventuellement la rencontre avec l'alcool, le divorce et lpour finir la rue. Rien n'est acquis dans nos sociétés de consommation. On ne choisit pas de dormir sur des bouches de métro par conviction philosophique ni par choix de vie. Kaunklau c'est quoi la différence entre clochard et SDF, qu'est ce que tu nous fais là ??

Tu crois pas que la société rejette ceux qui ne produisent plus ou qui ne consomment plus ??
Déconnecté(e) robin des bois
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Publié le 13/11/2013 @ 10:02
Re : Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Aekreach a écrit

Effectivement, les familles qui viennent fouiller les immondices de la décharge à ciel ouvert de Steung Meanchey, le font pour survivre.
En visionnant la vidéo que qqn a posté sur les expropriations de Beung Kok, j'ai entendu le témoignage d'une femme désespérée qui expliquait que les autorités en la contraignant de s'éloigner de la ville lui enlève toute chance de subvenir à ses besoins.
Car, au moins, en ville, elle pouvait collecter ou ramasser des déchets recyclables pour en tirer un petit revenu.




Il y a eu une "étude fort intéressante" sur l' exploitation des décharges publiques urbaines dans le monde, avec même un classement lié aux "ressources procurées" !! (désolé, mais je l'ai perdue corps et biens !!)

Sur la base de ces critères, il vaut donc mieux "exploiter pour vivre" la décharge de la capitale d'un pays riche !!!.
En Asie, autant que je me souvienne , Manille était très bien placée .... Phnom Penh pas très bien ...
mais comme dit Bob Dylan , "la roue tourne et les temps sont entrain de changer" (peut-être !!!)




Edité le 13/11/2013 @ 10:04 par robin des bois
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Publié le 13/11/2013 @ 09:56
Re : Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

kaunklau a écrit

J'ai la tendance de mélanger entre clochards et SDF (sans domicile fixe).
Sans domicile fixe , ce ne sont pas forcément des gens qui èrent dans la ville , par conviction , par philosophie .
Pour moi sdf ne sont pas tous clochards et clochards sont sdf.
C'est un sujet que je ne voulais pas aborder , mais juste les vocabulaires ou la non compréhension du sens de ce terme .



ah ok, clochard au sens 'punk a chien'. Oui, effectivement, certains d'entre eux se mettent volontairement en marge. Mais c'est minoritaire (30% des SDFs en région parisienne sont salariés, mais ne peuvent pas louer un appartement a cause des prix).
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Publié le 13/11/2013 @ 09:49
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

J'ai la tendance de mélanger entre clochards et SDF (sans domicile fixe).
Sans domicile fixe , ce ne sont pas forcément des gens qui èrent dans la ville , par conviction , par philosophie .
Pour moi sdf ne sont pas tous clochards et clochards sont sdf.
C'est un sujet que je ne voulais pas aborder , mais juste les vocabulaires ou la non compréhension du sens de ce terme .
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Publié le 13/11/2013 @ 09:33
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

virgule a écrit

kaunklau a écrit

Or ici les clochards , eux sont souvent par convictions .Ils se désintéressent de leur vies , de la société


Phrase ce qui va a l'encontre de toutes les études effectués sur les SDFs en france.



En France les SDF (majorité Hommes)ont une espérance de vie de 49 ans, soit 30 ans de moins que l'espérance de vie d'un Français moyen ..
LE PIED !!
donc.

cf ce lien assez récent déjà mis sur K-N

http://www.khmer-network.com/forum/sujetKN-10031.html

dont cet extrait

[ il s’agit très majoritairement de décès d’hommes (92 %),
relativement jeunes (80 % ont lieu entre 30 et 65 ans).
Dans cette étude, l’âge moyen au décès de la population sans domicile est de 49 ans,
ce qui représente en moyenne un écart de presque 30 ans avec la population générale présentant des
caractéristiques similaires en termes de genre.]





Edité le 13/11/2013 @ 09:34 par robin des bois
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Publié le 13/11/2013 @ 09:28
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Effectivement, les familles qui viennent fouiller les immondices de la décharge à ciel ouvert de Steung Meanchey, le font pour survivre.
En visionnant la vidéo que qqn a posté sur les expropriations de Beung Kok, j'ai entendu le témoignage d'une femme désespérée qui expliquait que les autorités en la contraignant de s'éloigner de la ville lui enlève toute chance de subvenir à ses besoins.
Car, au moins, en ville, elle pouvait collecter ou ramasser des déchets recyclables pour en tirer un petit revenu.



Edité le 13/11/2013 @ 09:30 par Aekreach
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Publié le 13/11/2013 @ 09:18
Re : Re : Re : Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

kaunklau a écrit

Or ici les clochards , eux sont souvent par convictions .Ils se désintéressent de leur vies , de la société


Phrase ce qui va a l'encontre de toutes les études effectués sur les SDFs en france.
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Publié le 13/11/2013 @ 08:41
Re : Re : Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Préng-veasna a écrit

gabriel a écrit


Connaissez vous vraiment cet endroit ??? Comment pouvez vous vous réjouir qu'il soit préservé ?? Une montagne d'immondices puants et de pauvres gens qui fouillent çà pour vivre. Moi j'espère que cela disparaisse vite bien au contraire. Les décharges existeront toujours, nos sociétés font beaucoup de déchets, mais que des personnes soient réduits à fouiller çà pour survivre..........................





Je sais que la décharge de Steung Meanchey est immonde et les gosses fouillent afin de survire ou faire vivre leur famille.

Pensez vous que les clochards en France sont hontes d'être comme ils sont? et par fois sont obligés de fouiller dans les poubelles pour trouver de quoi pour manger...etc .

Pensez vous pour faire disparaitre les clochards, il faut supprimer les poubelles? et faire partir les gosses de la décharge de Steung Meanchey, il faut construire des grands bâtiments?







Personnellement , je pense qu'on ne peut pas comparer les clochards en France et les gosses qui fouillent les décharges de St.Mean chey .
Ces enfants , démunis , avaient utilisé les décharges comme endroits pour survivre , parce qu'ils n'ont pas de choix . Leurs espérances de vie , ne doit pas être longue , vu la situation de l'hygiène .
Or ici les clochards , eux sont souvent par convictions .Ils se désintéressent de leur vies , de la société !
Vous pensez qu'en débarassant , ce lieu de décharge , il deviendra un endroit où on va construire un gratte-ciel ? mais au lieu d'un bâtiment , il pourra construire une usine d'incinération de ces déchets à sa place .Ce sera plus judicieux , non ?
Dans les petites communes en Lorraine , on se casse la tête pour les problèmes de déchets . Certaines commençaient à collecter sous forme de masse ( en kg) . Les habitants qui dépassent , paieront le surplus !
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Publié le 13/11/2013 @ 03:12
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?


Votre leçon de morale sur ma connaissance du problème vous pouvez la garder, il n'y a pas besoin de s'assoir devant la cécharge pendant des années pour voir le problème. D'ailleurs PSE a été crée par un couple de français qui à l'époque avait passé bien moins de temps que moi au srok.

Vous devriez relire l'ensemble de mes mails sur ce sujet et vvous comprendriez ma réelle position sur ce sujet, il ne faut pas prendre une partie d'un débat de cette manière. En plus je n'apprécie pas que vous mettiez mon honneté en doute vos soit disant deux fois par an, pour qui me prenez vous ?? En plus c'est plutôt 3 fois par an, mais le^problème n'est pas là. Mini 3 séjours par an depuis 2000 çà fait en réalité presque 1200 jours presque 4 ans, oui je crois que j'ai largement le droit de m'exprimer sur ce site, au fait 600 jours çà fait presque 2 ans. Mais mon intérèt pour le srok çà ne se compte pas en journées.
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Publié le 13/11/2013 @ 00:38
Re : Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

gabriel a écrit


Connaissez vous vraiment cet endroit ??? Comment pouvez vous vous réjouir qu'il soit préservé ?? Une montagne d'immondices puants et de pauvres gens qui fouillent çà pour vivre. Moi j'espère que cela disparaisse vite bien au contraire. Les décharges existeront toujours, nos sociétés font beaucoup de déchets, mais que des personnes soient réduits à fouiller çà pour survivre..........................



je connais bien cet endroit avant que vous connaissiez le Cambodge car j'ai vécu pas très loin...vous prétendez de connaitre le pays plus de 10 ans sur dix ans combien de jours avez vous passé? soit disant deux fois par ans pour une durée d'un mois x 2, donc 2 mois x 10 ans = 20 mois = 600 jours environs 1 an et demi...c'est peu pour comparer avec un cambodgien qui a vécu au pays plus de ans sur 365 jours.

Je sais que la décharge de Steung Meanchey est immonde et les gosses fouillent afin de survire ou faire vivre leur famille.

Pensez vous que les clochards en France sont hontes d'être comme ils sont? et par fois sont obligés de fouiller dans les poubelles pour trouver de quoi pour manger...etc .

Pensez vous pour faire disparaitre les clochards, il faut supprimer les poubelles? et faire partir les gosses de la décharge de Steung Meanchey, il faut construire des grands bâtiments?




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Publié le 11/11/2013 @ 10:46
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Une décharge à ciel ouvert n'est pas commode pour les habitants à proximité . C'est le lieu où prennent naissance toutes sortes de microbes entrainant des maladies . Quand on parle de maladies , on parle de l'hôpital . Quand on parle de l'hôpital , on parle de l'argent à payer . Et quand , les pauvres n'en ont pas , ils vont pleurer devant chez le PM !

Au lieu de jeter des tonnes d'ordures dans ce lieu , pourquoi , ces intellos , ces okgnas n'ouvrent pas une usine de traitement ? ou tout simplement un centre d'incinération ?
Mais c'est sûr , quand , ça ne rapporte pas d'argent dans l'investissement , les hommes forts ne font rien . Le service public , ce n'est pas leur problème.

C'est une honte pour les démunis ! ils vivent à côté des sources de maladies ,des risques permanents pour leur vie , mais quand on a rien , c'est toujours ça , pour survivre .
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Publié le 11/11/2013 @ 10:43
Re : Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Vicheya a écrit





cette décharge fait survivre des familles entières.

Donc, ce que Preng vaesna disait, c'est qu'il est peut être mieux de la laisser et que des gens y survivent (bien sur, ce serait mieux si ces personnes pouvait travailler ailleurs), au milieu d'en faire un zone de gratte-ciel et de pousser ces familles dans un lieux peut être pire.





http://www.magnumphotos.com/Catalogue/John-Vink/...CAMBODIA---Stung-Meanchey-eviction-NN136256.html

http://www.johnvink.com/JohnVinkSite/index.html



Edité le 11/11/2013 @ 10:51 par robin des bois
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Publié le 11/11/2013 @ 10:22
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?





cette décharge fait survivre des familles entières. Donc, ce que Preng vaesna disait, c'est qu'il est peut être mieux de la laisser et que des gens y survivent (bien sur, ce serait mieux si ces personnes pouvait travailler ailleurs), au milieu d'en faire un zone de gratte-ciel et de pousser ces familles dans un lieux peut être pire.

Ce qui porte à réfléchir, c'est que PSE n'a jamais tenté de combattre cette décharge : les enfants accueillis a PSE en journée, repartent à la décharges le soir et y travaillent avec leur famille. Ils travaillent au coté de la décharge.

On est tous d'accord que la décharge n'est pas un lieu pour une famille, mais ca les aide a vivre en attendant mieux.


Ce qui serait interessant, c'est de savoir ce que pense PSE de cette "attraction" ?


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Publié le 11/11/2013 @ 09:20
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Bonjour Préng-veasna

Il n'y a en effet aucun mal ou honte à être pauvre. Mais ce qui est honteux c'est d'exploiter cette misère.
Déconnecté(e) gabriel
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Publié le 11/11/2013 @ 02:05
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?


Connaissez vous vraiment cet endroit ??? Comment pouvez vous vous réjouir qu'il soit préservé ?? Une montagne d'immondices puants et de pauvres gens qui fouillent çà pour vivre. Moi j'espère que cela disparaisse vite bien au contraire. Les décharges existeront toujours, nos sociétés font beaucoup de déchets, mais que des personnes soient réduits à fouiller çà pour survivre..........................
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Publié le 10/11/2013 @ 20:41
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Il n'y a pas de honte d'ouvrir la porte pour montrer qu'on est pauvre. je ne vois pas où est le mal? au moins le lieu sera préservé pour éviter les bulldozers qui viennent le ratisser afin de transformer en gratte-ciel...etc





Déconnecté(e) gabriel
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Publié le 08/11/2013 @ 13:59
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?


Un stand de tir en France çà n'a rien à voir, vous ne pouvez tirer que si vous êtes détenteur d'une licence, c'est pas la foire du trone il ne faut pas parler quand on ne connait pas. Il faut être licencié depuis plus de 6 mois pour pouvoir prétendre toucher une véritable arme et comparer nos clubs de tir avec ces conneries khmères c'est vraiment insultant, tir au M16 tir à la Kalachnikov pour refoulé qui veulent jouer à la guerre, ne pas mélanger avec une discip^pline olympique.
Déconnecté(e) gabriel
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Publié le 08/11/2013 @ 13:54
Re : Steung Meanchey = attraction touristique ?

Et si cela a une signifation et moi quand on me traite de fucké, je fous mon poing dans la gueule.
Ce sujet est long, cliquer ici pour le revoir.
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